[ A7 ] Diffuseurs/Echangeurs & Travaux divers

Messagepar jocderv » Lun 09 Mai 2005 08:40

T'aurais du ajouter: tout (ou plusieurs choses en tout cas) au lieu de rien !

L'élargissement (quelque soit la forme ) sera nécessaire à  terme.

Les itinéraires "parallèles" également.

Les solutions "autres" aussi à  mon avis .
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Messagepar Auriom » Lun 09 Mai 2005 08:48

marsupilud a écrit:
Auriom a écrit: :arrow: Serait-il envisageable de faire une sorte d'avant-port bien en amont ? Par exemple au niveau de Vienne ou de Valence (mais sur la rive droite), pour capter une partie du trafic entre le sillon rhodanien et l'Italie du sud ?

L'idée est séduisante.. C'est alors un avant port de Lyon ? Ou un arrière port de Marseille ? Peu importe peut-être, mais navigue-t-on facilement sur le Rhône ? PAs autant en tous cas qu'entre Toulon et Rome, il y a moins d'écluses... :D Alors je crois que les transports terrestres resteront bcp plus attractifs dans le couloir rhodanien..


Je pensais surtout à  un "avant-port" ferroviaire ! Les camions embarquent sur un train "en haut" du corridor et vont directement au bateau à  Toulon, de quai à  quai.
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Messagepar Fantomas » Lun 09 Mai 2005 09:37

bien ce petit sondage!
Mais il en manque plusieurs autres qui découleront a plus ou moins long terme, de ce sondage-ci :
Que faire pour délester l'A7 quand elle sera à  2x5 voies ?
Que faire pour délester l'autoroute dédiée aux camions
Que faire pour délester la RN7 et la RN86 réaménagée?
(elles sont d'ailleurs déjà  bien pleines)
Que faire pour delester l'A51
(bon, ca ca risque pas trop d'arriver. Tout au plus faudra-t-il parler de tunnel depuis l'A48 pour shunter Grenoble)
Que faire pour délester l'A79
(ca aussi, ca risque pas d'arriver, je pense)
etc...
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Messagepar G.E. » Lun 09 Mai 2005 10:59

D'ici là , il n'y aura plus de pétrole !!! :D
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Messagepar Alexandre » Lun 09 Mai 2005 11:14

Il y aura d'autres types de carburant. Une emission sur France 5 parlait de l'après pétrole hier, c'était l'emission la planète des autres. On apprend notamment qu'au Brésil, on roule au pétrole et à  l'éthanol.
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Messagepar G.E. » Lun 09 Mai 2005 11:24

Officiellement, en France, on juge que ce n'est pas crédible.
Pour ma part, j'y crois et ça aura de nombreux avantages sur l'agriculture (occupation des sols, emplois...)
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Messagepar Alexandre » Lun 09 Mai 2005 11:27

Ben c'est bien dommage car ca à  l'air intéressant pourtant selon moi.
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Messagepar marsupilud » Lun 09 Mai 2005 17:17

Hi, de toute façon on aura pas le choix, quand y'aura plus de pétrole, y'aura plus de pétrole ! On va quand même pas en synthétiser !?
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Messagepar luchar » Lun 09 Mai 2005 17:22

Oui, de toutes façons, pour ce qui est du pétrole, il y a de quoi faire! On dit 90 ans pour faire peur aux gens, mais en pratique les compagnies pétrolières vont trouver de nouveaux puits, ou alors elle se reconvertiront. Le changement se fera sans doute un peu brutalement, il y aura une période d'adaptation, et la solution on la trouvera dans la contrainte (c'est malheureux à  dire, mais c'est comme ça). Mais on la trouvera, la solution. Simplement, en ce moment, il n'y a pas de volonté suffisante.
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Messagepar thierrydez » Lun 09 Mai 2005 17:34

luchar a écrit:Oui, de toutes façons, pour ce qui est du pétrole, il y a de quoi faire! On dit 90 ans pour faire peur aux gens, mais en pratique les compagnies pétrolières vont trouver de nouveaux puits, ou alors elle se reconvertiront. Le changement se fera sans doute un peu brutalement, il y aura une période d'adaptation, et la solution on la trouvera dans la contrainte (c'est malheureux à  dire, mais c'est comme ça). Mais on la trouvera, la solution. Simplement, en ce moment, il n'y a pas de volonté suffisante.


Je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser, car on entends aussi dire que les reserves sont surestimé ...
en effet, pour maintenir leur cours en bourse, les compagnies pétrolières on intérêt à  avoir des réserves.
De plus, il semblerais que le pique de consommation arrive plus vite que prévu.

Je ne pense pas que le changement se fasse brutalement: lorsque les prix commenceront à  être vraiment élever, d'autres alternatives deviendront rentable et elles se développeront.

Pour ce qui est du pétrole à  partir de biomasse, je ne me souviens plus des chiffres, il faudrait les retrouver, mais petit à  petit, l'europe va imposer un pourcentage.
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Messagepar luchar » Lun 09 Mai 2005 17:37

Le seul truc qu'on peut se dire c'est

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Messagepar djakk » Lun 09 Mai 2005 18:02

J'étais dans la vallée du Rhône hier, pour remonter vers Évry :
on veut prendre de l'essence avant Orange, mais il y avait 10 voitures par pompe, et la prochaine station était après Orange et l'A9 bien chargée, donc pour ne pas retrouver une autre station encombrée, on sort et on prend de l'essence à  Avignon.
On se dit que prendre la N7 sera mieux : arrivés à  Orange, bouchon pour traverser. Après 30 minutes on s'en sort en prenant des rues parrallèles
Comme on a de plus en plus de bouchons au niveau des traversées de village ou des rond-points, on décide de prendre la N86 : et là , grave erreur, parce que chaque village est source de bouchon, et qu'aucun village n'est dévié sur cette route :pleure:

Au final on décide de revenir sur l'A7 avant Valence, et à  part deux ralentissement, on roulait à  130

D'autres personnes qui sont parties en même temps que nous et qui ont pris l'A7 tout du long sont arrivées ... 4 heures avant nous ! :ptdr:

L'itinéraire bis qu'est la N86 est donc à  éviter, il y en a un autre à  l'est de la vallée du Rhône, je ne sais pas si il est aussi encombré ...
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Messagepar Ced » Lun 09 Mai 2005 18:05

Après le pétrole.... le retour du charbon !! :(
400 ans de reserves....

Mais vive la pollution.... Ca fait peur.


il faut aussi voir que 5 milliards d'etres humain aimeraient pouvoir acceder au niveau de vie du milliards de privilégiés que nous sommes. je vous dit pas le clash.....

Déja avec l'expension économique de la Chine et de l'Inde, il y a actuellement de très fortes tensions sur la marché des matières premières (acier, métaux, pétrole bien entendu). Ceci dit pour l'instant c'est plutot du à  un manque de moyen d'exploitation et surtout de transformation du minerai (acièries...).

Et en parrallèle, on essaye vainement de maintenir les émissions de CO², sans parler des autres polluants. C'est quasi mission impossible, malgrè les progrès technologiques permanents.

Alors l'homme va-t-il exploiter sa planète jusqu'à  plus soif ??? Ou y aura-t-il une autorégulation avant ?
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Messagepar marsupilud » Lun 09 Mai 2005 18:09

djakk a écrit:J'étais dans la vallée du Rhône hier, pour remonter vers Évry :
on veut prendre de l'essence avant Orange, mais il y avait 10 voitures par pompe, et la prochaine station était après Orange et l'A9 bien chargée, donc pour ne pas retrouver une autre station encombrée, on sort et on prend de l'essence à  Avignon.
On se dit que prendre la N7 sera mieux : arrivés à  Orange, bouchon pour traverser. Après 30 minutes on s'en sort en prenant des rues parrallèles
Comme on a de plus en plus de bouchons au niveau des traversées de village ou des rond-points, on décide de prendre la N86 : et là , grave erreur, parce que chaque village est source de bouchon, et qu'aucun village n'est dévié sur cette route :pleure:

Au final on décide de revenir sur l'A7 avant Valence, et à  part deux ralentissement, on roulait à  130

D'autres personnes qui sont parties en même temps que nous et qui ont pris l'A7 tout du long sont arrivées ... 4 heures avant nous ! :ptdr:

L'itinéraire bis qu'est la N86 est donc à  éviter, il y en a un autre à  l'est de la vallée du Rhône, je ne sais pas si il est aussi encombré ...

Moralité : tout va bien sur l'autoroute, elle n'a pas besoin d'être triplée ! Masi bon c'est vrai que les villages à  côtés ont l'air de souffrir..
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Messagepar Alexandre » Lun 09 Mai 2005 18:16

Pour le pétrol,e on va atteindre le pic de production dans 10 ou 20 ans. Ensuite, la production baissera et le pétrole n'existera plus au 22ème siècle. En ce qui concerne les nouveaux puits, on exploite désormais également le pétrole lourd (c'est à  dire quasiment à  l'etat solide). Il est ensuite traité pour en faire de l'essence. Et il paraît que les réserves sont grandes!
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Messagepar marsupilud » Lun 09 Mai 2005 18:18

Alexandre a écrit:Pour le pétrol,e on va atteindre le pic de production dans 10 ou 20 ans. Ensuite, la production baissera et le pétrole n'existera plus au 22ème siècle. En ce qui concerne les nouveaux puits, on exploite désormais également le pétrole lourd (c'est à  dire quasiment à  l'etat solide). Il est ensuite traité pour en faire de l'essence. Et il paraît que les réserves sont grandes!
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Messagepar Alexandre » Lun 09 Mai 2005 18:20

Et oui, fallait regarder France 5 dimanche soir! De toute façon, fin du pétrole ne rimera pas avec fin de l'automobile et c'est tanmieux!
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Messagepar luchar » Lun 09 Mai 2005 18:24

marsupilud a écrit:
Alexandre a écrit:Pour le pétrol,e on va atteindre le pic de production dans 10 ou 20 ans. Ensuite, la production baissera et le pétrole n'existera plus au 22ème siècle. En ce qui concerne les nouveaux puits, on exploite désormais également le pétrole lourd (c'est à  dire quasiment à  l'etat solide). Il est ensuite traité pour en faire de l'essence. Et il paraît que les réserves sont grandes!
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Et merde tiens.. :pleure:


Il faut bien se dire que quelque soit la source d'énergie que l'on utilise, il y a toujours de la pollution. Le pétrole, c'est les gaz d'échappement (CO2, etc), mais les batteries électriques contiennent des acides fortement polluant, et elles sont polluantes à  produire, de même que l'electricité.
Le problème est un problème extrêmement complexe et ne pas être résolu en un claquement de doigts. L'homme a toujours cherché des moyens pour s'approvisionner en énergie, mais l'énergie non polluante n'existe pas!
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Messagepar G.E. » Lun 09 Mai 2005 18:29

Problème avec le pétrole : les compagnies investissent de moins en moins et les bénéfices vont aux seuls actionnaires...

Ce qui veut dire que les réserves connues n'augmentent plus et que l'ombre de la pénurie plane... peut-être est-ce voulu pour faire exploser les cours, étant donné qu'on vit dans le tout pétrole ?
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Messagepar Alexandre » Lun 09 Mai 2005 19:03

Je sais pas car dans le mêm temps, Total investit 3 milliards d'euros dans des puits de pétrole lourd au Vénézuella.
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