[ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Bugsss » Lun 16 Déc 2013 08:22

De source sûre, car je touche à ces études, c'est juste un reliquat d'une ancienne étude, annexée en fond de plan. Nul idée pour le moment, d'engager les travaux. On n'en est pas là du tout
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Alexandre » Lun 16 Déc 2013 08:41

jml13 a écrit:Je ne sais pas d'où sort ce chiffre de 10.000 v "en transit", à mon avis ce sont ceux qui sortent à Aix-Ouest qui vont à 90 % vers le centre...
Quant à la vocation "internationale", je ris quand même, je ne sais pas si beaucoup de voyageurs font un détour depuis la vallée du Rhône pour aller remonter vers Grenoble. Sinon, si pour toi, "international", c'est faire Salon-Manosque, alors là bien sûr...


Il y a quand même pas mal de trafic et de PL qui passe par Jas de Bouffan (si ma mémoire est bonne).

Après, Escota a toutes les chances de pousser sa concession de l'A51 jusqu'à au moins l'A8, voir peut-être un peu plus loin. Est-ce que ce sera dans le cadre du plan de relance autoroutier ? La société aura déjà les aménagements au niveau de Toulon à financer, ce qui sera déjà très important (750 millions d'€). Réponse bientôt.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Eric » Lun 16 Déc 2013 13:50

Bugsss a écrit:De source sûre, car je touche à ces études, c'est juste un reliquat d'une ancienne étude, annexée en fond de plan. Nul idée pour le moment, d'engager les travaux. On n'en est pas là du tout


Maryse qui parlait de financer, à la place de l'Etat c'est donc une promesse en l'air. :evil:
Je ne supporte plus cette politique politicienne.
Pendant ce temps, les habitants des quartiers Ouest, voient eux les camions défiler sous leur fenêtres et ont leur quartier coupé en 2 par une pseudo bretelle...

Alexandre a écrit:Après, Escota a toutes les chances de pousser sa concession de l'A51 jusqu'à au moins l'A8, voir peut-être un peu plus loin. Est-ce que ce sera dans le cadre du plan de relance autoroutier ? La société aura déjà les aménagements au niveau de Toulon à financer, ce qui sera déjà très important (750 millions d'€). Réponse bientôt.


En effet, ça serait le seul moyen d’accélérer le processus et notamment la reprise de l'échange avec la D14, le gros point noir de tout le secteur.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar dark_green67 » Lun 16 Déc 2013 14:05

Eric a écrit:
Bugsss a écrit:De source sûre, car je touche à ces études, c'est juste un reliquat d'une ancienne étude, annexée en fond de plan. Nul idée pour le moment, d'engager les travaux. On n'en est pas là du tout


Maryse qui parlait de financer, à la place de l'Etat c'est donc une promesse en l'air. :evil:
Je ne supporte plus cette politique politicienne.
Pendant ce temps, les habitants des quartiers Ouest, voient eux les camions défiler sous leur fenêtres et ont leur quartier coupé en 2 par une pseudo bretelle...

Mais ce n'est pas forcément une promesse en l'air... :roll:

Si l'état ne finance pas et si Escota n'obtient pas une compensation sur la durée de sa concession, il faudra bien trouver des payeurs. Et dans ce cas, le fait que les collectivités locales aient fait part de leur bonne volonté ne peut qu'aider à débloquer la situation.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar rafi » Lun 16 Déc 2013 16:40

Suite à une réunion publique à laquelle j'ai assisté à la mairie d'Aix, la Maryse à évoqué une seule chose sur ce dossier :

1. Elle voulait absolument cette bretelle A8 Ouest -> A51 Nord et était prête à payer (la CPA ?) pour l'échangeur et une bretelle allant directement vers les Milles depuis Salon.

Pourquoi ?

Selon elle, deux soucis à cause de ces bretelles manquantes :

-> Le problème de la traversée de Jas de Bouffan que vous avez tous évoqués !

-> La sortie Pont de l'arc qui servirait aussi de demi-tour à la fois pour les gens voulant aller vers Gap et les gens qui veulent aller aux Milles !

Je ne sais pas si elle dit ça grâce à des preuves ou si c'était son sentiment personnel.
Mais toujours est-il que Pont de l'Arc, c'est le bordel absolu aussi aux heures de pointe ! Un autre point noir avec Jas de Bouffan !
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Bugsss » Lun 16 Déc 2013 17:20

Alors, il resterait les solutions suivantes, dont une est prévue
- aménagement et requalibrage RD64
- élargissement D18
- déviation du village des milles et raccordement à la VR des Milles, le long de l'aérodrome

Solution à moindre coût, rendant la sortie Aix Ouest plus attrative mais ne solutionnant pas la liaison A8 Ouest-> Gap
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Eric » Lun 16 Déc 2013 17:50

Bugsss a écrit:Alors, il resterait les solutions suivantes, dont une est prévue
- aménagement et requalibrage RD64
- élargissement D18
- déviation du village des milles et raccordement à la VR des Milles, le long de l'aérodrome

Solution à moindre coût, rendant la sortie Aix Ouest plus attrative mais ne solutionnant pas la liaison A8 Ouest-> Gap


Compléter l'échangeur Aix Ouest aussi pour permettre les mouvements vers les Milles.
Les emprises sont gelées me semble t'il.
Le tout à faire financer par les collectivités locales et ASF.
Dans la moindre mesure, un giratoire entre la bretelle A8 -> Aix avec la D64 pour une meilleure insertion des flux.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar G.E. » Lun 16 Déc 2013 17:59

L'échangeur A8/A51 est d'origine. Il n'a pas été prévu pour être complété dans la mesure où devaient être réalisés :
- Une sortie avec la D543 sur l'A8 pour desservir les Milles.
- Une vraie pénétrante Ouest d'Aix partant de la sortie 29 et arrivant aux actuelles Allées Provençales.
- Un grand contournement Ouest d'Aix.

Il est totalement anormal qu'en 40 ans, les aménagements routiers situés au Sud et à l'Ouest d'Aix soient restés inchangés ! :shock:
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar rafi » Lun 16 Déc 2013 18:20

De toute évidence, il manque un véritable périphérique autour de cette ville !

L'A8 et la N296 ne sont que les éléments de ce contournement avorté pour des raisons paysagère, politique et financière !
Refaire l'échangeur n'est pas la solution miracle.

La vraie solution serait un barreau A8 Ouest -> Echangeur de Celony N296/Dn7 + un barreau A8 Est -> A51
Si il y avait eu la place, l'idéal aurait été même de doubler l'A8 pour différencier trafic local et transit.

Mais bon là, on commence à taquiner l'utopie !
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Eric » Lun 16 Déc 2013 18:39

rafi a écrit:De toute évidence, il manque un véritable périphérique autour de cette ville !

L'A8 et la N296 ne sont que les éléments de ce contournement avorté pour des raisons paysagère, politique et financière !
Refaire l'échangeur n'est pas la solution miracle.

La vraie solution serait un barreau A8 Ouest -> Echangeur de Celony N296/Dn7 + un barreau A8 Est -> A51
Si il y avait eu la place, l'idéal aurait été même de doubler l'A8 pour différencier trafic local et transit.

Mais bon là, on commence à taquiner l'utopie !


Toute idée de contournement d'Aix n'est plus possible actuellement
Tout est urbanisé et aucun emplacement n'a été réservé.
La seule solution c'est l'amélioration des échangeurs, des élargissements là où c'est possible, et des couvertures partielles de l'A8 ou de la N296.
On va en reparler pendant la campagne municipale, on en avait déjà parlé en 2008 mais évidemment rien n'a bougé depuis...

Le problème d'Aix est que la ville est maintenant totalement coupée en 4 avec des îlots séparés...
La future ZAC de la Constance sera elle aussi totalement isolée du reste de la ville.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Bugsss » Mar 17 Déc 2013 08:26

D'ou l'idée actuelle qui ne vient pas de moi, je précise, qui consiste à recalibrer les petites routes existantes de la campagne entre les Milles et Eguilles
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Eric » Mer 26 Fév 2014 10:13

Un document précisant le projet envisagé :

https://wliste.agglo-paysdaix.fr/wws/d_ ... 150114.pdf.

Si j'ai bien compris,la communauté urbaine d'Aix va financer entièrement la bretelle entre l'A51 Nord et l'A8 Ouest, mais la bretelle dans le sens inverse serait financée par ASF et l'Etat ou le conseil général ?
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Alexandre » Mer 26 Fév 2014 11:19

Bonne nouvelle ! Ce sera sans doute inscrit dans le cadre du prochain contrat de plan 2017-2021 d'ASF. Espérons qu'à l'avenir, Escota reprenne la N296, voir pourquoi pas l'A51 pour une mise à 2x3 voies.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Eric » Mer 26 Fév 2014 11:49

Alexandre a écrit:Bonne nouvelle ! Ce sera sans doute inscrit dans le cadre du prochain contrat de plan 2017-2021 d'ASF. Espérons qu'à l'avenir, Escota reprenne la N296, voir pourquoi pas l'A51 pour une mise à 2x3 voies.


Pour l'instant seuls 4 M € sont prévus dans le pdmi pour la modernisation de la N296.
Totalement dérisoire et hors propos ....
Puisse tu dire vrai , que Escota reprenne la N296 dans le prochain contrat de plan , ne serait ce à minima pour des aménagements de mise aux normes environnementales et paysagères et bien sûr les aménagements de sécurité.
C'est les municipales, l'idée de couverture de la N296 va encore ressortir des caisses , comme tous les 5 ans (sans que les candidats ne disent comment financer tout cela , bien entendu)
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar G.E. » Mer 26 Fév 2014 12:17

Merci pour le document. On voit bien le complément de l'échangeur A8/A51. A noter qu'il manquera toujours la liaison A51-Sud > A8-Ouest, sans doute trop compliquée à réaliser techniquement.

Les élus d'Aix ont très mal joué en ne poussant pas à l'intégration de ce complément dans le plan de relance en cours. Ils auraient économisé de l'argent et gagné pas mal d'années dans la réalisation.
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Eric » Mer 26 Fév 2014 12:23

G.E. a écrit:Merci pour le document. On voit bien le complément de l'échangeur A8/A51. A noter qu'il manquera toujours la liaison A51-Sud > A8-Ouest, sans doute trop compliquée à réaliser techniquement.

Trop compliqué en effet vu la configuration de l'échangeur.
Le barreau autoroutier entre l'A8 et la D9 aux Milles devait jouer ce rôle de liaison, mais on attend toujours...
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar G.E. » Mer 26 Fév 2014 12:30

Eric a écrit:Le barreau autoroutier entre l'A8 et la D9 aux Milles devait jouer ce rôle de liaison, mais on attend toujours...

Il aurait constitué la solution idéale mais il n'a pas été réellement réétudié 40 ans après son abandon. Cela aurait été la moindre des choses, le projet actuel donne l'impression désagréable d'une absence de concertation.

Vu le trafic actuel sur le nœud A8/A51 et le sous-dimensionnement de l'A51, on peut se demander si les nouvelles bretelles ne vont pas finir de bloquer la circulation. :roll:
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Alexandre » Mer 26 Fév 2014 13:10

G.E. a écrit:Vu le trafic actuel sur le nœud A8/A51 et le sous-dimensionnement de l'A51, on peut se demander si les nouvelles bretelles ne vont pas finir de bloquer la circulation. :roll:

Ça ne pourra pas être pire qu'aujourd'hui...
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar Bugsss » Mer 26 Fév 2014 22:18

Quand la CPA va se rendre compte que ce document interne est sur la toile, ca va... :ptdr:

60 millions d'euros pour deux bretelles :ptdr:
Il est loin le temps ou 1 km d'autoroute de plaine = 25 millions d'euros
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Re: [ A8 ] x [ A51 ] Echangeur à Aix-en-Provence

Messagepar jml13 » Mer 26 Fév 2014 22:50

Je sais pas si tu as bien vu l'endroit où se construiraient ces bretelles, et la tête de la 2e (viaduc à double courbe de plusieurs centaines de mètres, suppression d'un poste électrique, achat de terrains en pleine ville...), ça explique le coût...
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