[ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar G.E. » Jeu 19 Mai 2022 07:43

frantz58 a écrit:
Type d'échangeur
L'analyse se poursuit par la présentation détaillée de quatre variantes d'échangeur complet. La variante
retenue correspond à celle qui minimise la consommation d'espace. En outre, elle évite plusieurs
impacts potentiellement importants, sans pouvoir éviter la destruction de la mare temporaire
méditerranéenne.


L'idéal serait d'avoir le document d'étude...


Ca doit se jouer dans l'épaisseur du trait. Et si on tient à avoir des arbres à tout prix (la lubie du moment des greenwashers), on peut en coller dans les bretelles de l'échangeur.

On oublie désormais beaucoup trop le fait qu'une infra de cette nature doit être efficace pour écouler du trafic. Il y a ensuite toujours moyen d'arranger les abords.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Jeu 19 Mai 2022 10:19

frantz58 a écrit:Non, car ton rayon sera trop serré en comparaison de ce que les normes exigent.

Encore une fois, je ne dis pas qu'il n'était pas possible de faire autrement (et mieux pour le coup :roll: ), mais dans ce cas, il est nécessaire d'utiliser une emprise un peu plus large. Et de ce que j'ai pu comprendre, le projet a été très axé sur "l'empreinte environnementale".

J'ai regardé sur google earth et mesure à la louche certes, mais le rayon de cette branche d'entrée vers Aubagne, est bien de 40 m.
Après, est-ce que c'est déversé sur site? Je sais pas/

Donc on aurait pu conserver ce virage en entrée, sans le raccorder sur le giratoire, comme le suggère l'image que j'ai posté.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar frantz58 » Jeu 19 Mai 2022 10:21

On est très loin des 40 m de rayon, il y a tout juste 20 (il ne faut pas confondre rayon et diamètre :wink:), et sur l'image, la bretelle passe par le rond-point.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Jeu 19 Mai 2022 10:32

G.E. a écrit:
frantz58 a écrit:
Type d'échangeur
L'analyse se poursuit par la présentation détaillée de quatre variantes d'échangeur complet. La variante
retenue correspond à celle qui minimise la consommation d'espace. En outre, elle évite plusieurs
impacts potentiellement importants, sans pouvoir éviter la destruction de la mare temporaire
méditerranéenne.


L'idéal serait d'avoir le document d'étude...


Ca doit se jouer dans l'épaisseur du trait. Et si on tient à avoir des arbres à tout prix (la lubie du moment des greenwashers), on peut en coller dans les bretelles de l'échangeur.

On oublie désormais beaucoup trop le fait qu'une infra de cette nature doit être efficace pour écouler du trafic. Il y a ensuite toujours moyen d'arranger les abords.

Ce qui me gêne dans ces travaux, c'est bien le surcout démentiel. Trop de terrassements, des giratoires inutiles, et un raccordement sur la RD46B qui aurait été bien plus pertinent que d'ouvrir la moitié de la colline

Avant
https://goo.gl/maps/8eEqSoMAfCC2DEyV6

Apres
https://goo.gl/maps/P2m5JCxzFij1pYvUA

Et de l'autre coté.. quasi pas plus de terrassements avant/après
Avant
https://goo.gl/maps/7LiXZxvfPyJahYJM8

Après
https://goo.gl/maps/QT5hLD2XdpFLkFKu5
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Jeu 19 Mai 2022 10:35

frantz58 a écrit:On est très loin des 40 m de rayon, il y a tout juste 20 (il ne faut pas confondre rayon et diamètre :wink:), et sur l'image, la bretelle passe par le rond-point.

C'est pas ce que je mesure... :|
Mais bon, pas grave, ce qui est fait, est fait
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar frantz58 » Jeu 19 Mai 2022 10:47

J'ai bien compris ce que tu mesures, sauf que ce qui est important c'est qu'il n'y a pas la place en l'état actuel des choses pour insérer un virage à 180° avec un rayon de 40 m entre l'axe où se regroupent les voies de l'échangeur et la bretelle en question.

C'est justement le fait d'utiliser un rond-point qui permet de contourner cette norme des 40 m de rayon étant donné que le rond-point ne fait pas partie intégrante de la bretelle.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Jeu 19 Mai 2022 13:28

Bien sûr, il faut désaxer les voies venant de la sortie côté Aix et venant du passage supérieur, moyennant une modification des cubatures de la bretelle de sortie venant d'Aix (rampe avec des remblais importants), et son bassin de rétention s'y accolant.

Le désaxage vers l'ouest, ne tape pas plus dans la colline, car contrairement à la gare de péage en plein dans la butte, le terrain est assez plat jusqu'à la lisière des bois

Ce que je veux dire par là, c'est que le giratoire était supprimable, ceci sans modification substantielle des terrassements sur cette zone.
Sur site, car je l'ai pris une fois, c'est clairement évident.

PS : dommage que je n'ai pas les dwg, sinon, je t'aurais fait une petite géométrie ....
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar frantz58 » Jeu 19 Mai 2022 14:16

Ah ça je suis tout à fait d'accord avec toi, il n'y avait pas grand-chose à modifier au projet et en terrassements pour avoir quelque chose de correct.

Effectivement le DWG aurait aidé, ou au moins les plans précis.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Mer 05 Juil 2023 11:33

L'aire de bord de l'Arc sur A8 devient aire de la Sainte Victoire
L'aire de Peypin sur A52 devient aire Marcel Pagnol
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar mezelf » Mer 05 Juil 2023 12:04

8) L'aire de Beausoleil sur l'A8 est devenue Aire de la Riviera Française. Voici le lien :
https://www.vinci-autoroutes.com/fr/act ... francaise/
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Mer 05 Juil 2023 14:18

Ils font du neuf avec du vieux et axent plus le nom des aires plus par rapport aux villages connexes, mais à des figures ou lieux emblématiques
Cette aire de Beausoleil, c'est vrai que c'est sympa.. et bruyant quand il y a le GP de Monaco...

Le couple d'aires de service sur A52 est en cours de rénovation complète

https://www.lemoniteur.fr/article/toulo ... ta.2172297

Un autre détail remarqué: la barrière de péage de la sortie neuve Belcodene a perdu sa casquette.. toute la structure a été démontée. Initialement, comme ceci
https://goo.gl/maps/utM7TW3oMXrWdLWL7
https://www.a52-amenagement.com/wp-cont ... vril23.pdf

Et là
https://goo.gl/maps/Zw4ZxB4zibZPJT2w6
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar G.E. » Mer 05 Juil 2023 17:52

Merci pour ces infos, j'ai mis Wikisara à jour.

J'ai le sentiment que dès qu'une aire est rénovée, elle change de nom. C'est d'autant plus facile pour les aires possédant le même nom dans les deux sens ou pour celles désignant des lieux-dits ou des rivières.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Arnaud » Jeu 06 Juil 2023 12:29

Majoritairement sur le réseau Vinci. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu des changements de nom des aires sur les réseaux APRR/AREA et Sanef/SAPN lors de rénovations.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Arnmax » Jeu 06 Juil 2023 13:47

Sur l'A6 il y a l'aire de Venoy-CHABLIS depuis la rénovation, et sur l'A1 l'aire de Assevillers est devenue l'aire du coeur des Hauts de France il y a quelques années. Il existe probablement d'autres exemples
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Ven 01 Sep 2023 11:22

L'aire de Baume Marron visiblement s'appellera Manon des Sources
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar rafi » Mar 12 Sep 2023 08:38

Bugsss a écrit:L'aire de Baume Marron visiblement s'appellera Manon des Sources


C'est ironique ?

Bon après le nom de "Baume Marron", je l'ai jamais compris. A mon avis du provençal mal traduit.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar jml13 » Mar 12 Sep 2023 10:43

Pourquoi ironique ? C'est bien son nouveau nom.
Quant à Baume de Marron, c'est le nom d'un hameau en contrebas de l'autoroute, et Baoumo en provençal c'est la grotte, d'où entre autres la Sainte-Baume. Marron en revanche je ne sais pas si c'est une référence à la couleur ou autre chose.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar rafi » Mar 12 Sep 2023 13:09

jml13 a écrit:Pourquoi ironique ? C'est bien son nouveau nom.
Quant à Baume de Marron, c'est le nom d'un hameau en contrebas de l'autoroute, et Baoumo en provençal c'est la grotte, d'où entre autres la Sainte-Baume. Marron en revanche je ne sais pas si c'est une référence à la couleur ou autre chose.


Ok merci pour Baume de Marron, je ne savais pas :)

Je suis pas fan d'appeler une station service d'autoroute avec le même nom d'une œuvre littéraire, sauf si il y a un rapport direct avec le lieu ou elle est implantée.
Manon des Sources, certes c'est la Provence, certes le film a été tourné à Riboux en partie, mais en majorité autour de Pertuis.

Bref, peu de rapport avec le lieu.
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar Bugsss » Mar 12 Sep 2023 14:45

Ben un peu si.. pas loin du Garlaban, des montagnes de Pagnol. Le lien est là

Et Baume Marron, c'est un lieu dit en bord de l'ex N8
https://goo.gl/maps/sfPvbXzgi4QAiyqq7

On fait peut etre aussi référence au Baume de Marron d'inde. C'est une crème... :ptdr:
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Re: [ A52 ] Mise à 2x3 voies + Echangeurs

Messagepar jml13 » Mar 12 Sep 2023 15:50

rafi a écrit:Je suis pas fan d'appeler une station service d'autoroute avec le même nom d'une œuvre littéraire, sauf si il y a un rapport direct avec le lieu ou elle est implantée.
Manon des Sources, certes c'est la Provence, certes le film a été tourné à Riboux en partie, mais en majorité autour de Pertuis.
Bref, peu de rapport avec le lieu.

:D Tu parles du film des années 80, mais l'origine c'est le livre et le film des années 50 qui sont bien sensés se passer dans le Garlaban, au-dessus d'Aubagne et la Treille (quartier de Marseille), pas très loin de là.
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