[ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

[dark_green67]

C'est juste parce que la traversée de Boissy constituait un obstacle plus important pour le trafic que le diffuseur de la N406.

Tant qu'on n'aura pas un axe avec une capacité d'écoulement homogène, les problèmes subsisteront.

[eomer]

C'est juste parce que la traversée de Boissy constituait un obstacle plus important pour le trafic que le diffuseur de la N406.

Tant qu'on n'aura pas un axe avec une capacité d'écoulement homogène, les problèmes subsisteront.

Il faudrait revoir cet échangeur afin d'assurer la continuité N19/N406 et éviter d'envoyer le trafic vers le centre de Bonneuil.
Au fait, est ce que quelqu'un sait ce qui se passe sur la voie ferrée a l'est de cet échangeur ? Il y a des travaux depuis plusieurs mois.

[mr-harry]

C'est juste parce que la traversée de Boissy constituait un obstacle plus important pour le trafic que le diffuseur de la N406.

Tant qu'on n'aura pas un axe avec une capacité d'écoulement homogène, les problèmes subsisteront.

Il faudrait revoir cet échangeur afin d'assurer la continuité N19/N406 et éviter d'envoyer le trafic vers le centre de Bonneuil.
Au fait, est ce que quelqu'un sait ce qui se passe sur la voie ferrée a l'est de cet échangeur ? Il y a des travaux depuis plusieurs mois.

Prolongement N406 en 2x1 voie jusque la zone du Moulin Bateau, il y a un sujet ici.

[mr-harry]

Grosse gêne en perspective jusque decembre 2021 au niveau Villecresnes. Ils refont le reseau collecteur d'eaux pluviales ! Bon courage aux usagers.

[Guillaume]

Je n'avais pas en tête que la ministre de l'Ecologie (Borne à l'époque) prévoyait de saisir la Commission du débat Public en 2020 pour l'aménagement de la N 19 en voie express de Boissy à la Francilienne.

Le point positif c'est que ça permet une vraie vision d'ensemble et éviter de juste faire un petit pas supplémentaire (comme la dénivellation de l'échangeur avec la D 260 à Villecrenes qui était prévu initialement dans la déviation de Boissy).

Le point négatif c'est que cela va prendre encore beaucoup de temps avant de poursuivre l'aménagement.
Est ce que le débat public regardera aussi des scénarios avec péage ?

https://www.senat.fr/questions/base/2018/qSEQ18100495S.html

Question orale n° 0495S de M. Laurent Lafon (Val-de-Marne - UC)
publiée dans le JO Sénat du 18/10/2018 - page 5233

M. Laurent Lafon attire l'attention de Mme la ministre, auprès du ministre d'État, ministre de la transition écologique et solidaire, chargée des transports sur l'aménagement de la route nationale (RN) 19 jusqu'à la francilienne.

La déviation de la RN 19 à Boissy-Saint-Léger actuellement en travaux n'est que la deuxième étape d'un vaste réaménagement sur la totalité du barreau de liaison entre la RN 406 et la francilienne.

Après le contournement de Boissy, l'aménagement de la RN 19 jusqu'à la francilienne est une nécessité absolue. L'inscription de cette déviation au schéma directeur de la région Île­-de-­France est pourtant intervenue en avril 1994, et le trentième anniversaire de la création de l'association pour l'aménagement de la RN 19 va bientôt être célébré. Déjà, à l'époque, onze communes val-de-marnaises avaient créé cette structure pour alerter les pouvoirs publics sur la déconnexion totale entre la croissance démographique du territoire d'un côté, et l'absence d'opérations routières structurantes de l'autre.

Aujourd'hui, la déviation jusqu'à la francilienne est indispensable afin de décharger les voies locales et d'éviter des goulots d'étranglement reportant la circulation automobile dans les communes du plateau briard, que ce soit en Val-de-Marne ou en Seine-et-Marne. La poursuite de ces travaux emporte des conséquences absolument majeures pour la préservation de l'environnement et de la qualité de vie de l'ensemble des communes du plateau briard.

En mars 2018, la commission permanente de la région Île-de-France a débloqué 1,5 million d'euros de crédits pour financer les études préalables en vue de la saisine de la commission nationale du débat public, conformément au contrat de plan État-régions (CPER) 2015-2020.

Il souhaite donc connaître la position de l'État sur ce dossier et les moyens qu'elle entend mettre en œuvre pour favoriser la réalisation de l'aménagement de la RN 19 jusqu'à la francilienne.

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Réponse du Ministère auprès du ministre d'État, ministre de la transition écologique et solidaire, chargé des transports
publiée dans le JO Sénat du 21/11/2018 - page 15797

M. Laurent Lafon. Madame la présidente, madame la ministre, mes chers collègues, ma question porte sur l'aménagement de la route nationale 19, et plus particulièrement sur son raccordement à la Francilienne.

La déviation de la RN 19 à Boissy-Saint-Léger, actuellement en travaux, est une étape importante dont chacun se réjouit. Néanmoins, elle s'inscrit dans un projet d'ensemble : le réaménagement de la totalité du barreau de liaison entre la RN 406 et la Francilienne.

En ce sens, le contournement de Boissy est certes une étape importante, mais l'État et les collectivités ne doivent pas perdre de vue l'objectif majeur du projet : l'aménagement de la RN 19 jusqu'à la Francilienne.

L'année prochaine, nous fêterons le vingt-cinquième anniversaire de l'inscription de la déviation au schéma directeur de la région d'Île-de-France. Voilà plus de trente ans que l'Association pour l'aménagement de la RN 19 a été créée par les maires pour alerter l'État et les collectivités. À l'époque, ils dénonçaient le risque lié à l'absence d'opération routière structurante au regard de la forte croissance démographique du territoire.

La suite leur a donné raison : aujourd'hui, la déviation jusqu'à la Francilienne est plus que nécessaire. Elle est même indispensable pour décharger les voiries locales et pour éviter les goulets d'étranglement qui reportent la circulation automobile dans les communes du plateau briard, dont la voirie n'est pas adaptée à un tel afflux. Ce sont la préservation de l'environnement et la qualité de vie de l'ensemble de ces communes qui sont en jeu avec cet aménagement.

En mars 2018, la commission permanente de la région d'Île-de-France a débloqué 1,5 million d'euros de crédits. Ces derniers permettront de financer les études préalables à la saisine de la Commission nationale du débat public, conformément au contrat de plan État-région 2015-2020.

Ma question porte donc, madame la ministre, sur la position de l'État par rapport à la finalisation globale du projet d'aménagement jusqu'à la Francilienne. L'État est-il prêt à s'engager dans la poursuite de l'aménagement et, si oui, selon quel calendrier ?

Mme la présidente. La parole est à Mme la ministre.

Mme Élisabeth Borne, ministre auprès du ministre d'État, ministre de la transition écologique et solidaire, chargée des transports. Monsieur le sénateur Laurent Lafon, vous appelez mon attention sur l'aménagement de la RN19 depuis Bonneuil-sur-Marne jusqu'à la Francilienne.

Je suis, comme vous, consciente des attentes des usagers et des riverains de cet axe.

Comme vous l'avez indiqué, pour répondre à ces enjeux, les travaux de la première phase d'aménagement, consistant en la déviation de Boissy-Saint-Léger, sont en cours. La réalisation de la tranchée couverte a été achevée à l'été 2017. Les travaux du diffuseur sud ont quant à eux démarré au printemps 2017 et l'achèvement de l'opération est prévu à la fin de l'année 2019. La mobilisation financière de l'État et de la région Île-de-France aura ainsi permis la bonne avancée du projet.

Le projet d'aménagement de la RN19 entre Villecresnes et la Francilienne constituera la seconde phase de l'aménagement de la RN19 en route express jusqu'à la RN104. Pour cette seconde phase de l'opération, 3 millions d'euros, à parité entre l'État et la région, ont été inscrits au contrat de plan État-région 2015–2020. Ces crédits permettront d'étudier les solutions d'aménagements en vue de la tenue d'une première phase de consultation du public. Une convention de financement à cet effet a été signée avec la région Île-de-France.

Je tiens donc à vous rassurer sur les intentions de l'État concernant cette opération. Ainsi que le Gouvernement s'y est engagé, mes services réalisent actuellement les études pour définir les besoins exacts de mobilité du territoire desservi et identifier par la suite les différentes options d'aménagement envisageables. Le calendrier des prochaines échéances reste donc inchangé par rapport à celui qui a été initialement fixé. Dans ce cadre, la saisine de la Commission nationale du débat public pourrait intervenir à l'horizon 2020.

[JOJO]

Le point positif c'est que ça permet une vraie vision d'ensemble et éviter de juste faire un petit pas supplémentaire (comme la dénivellation de l'échangeur avec la D 260 à Villecrenes qui était prévu initialement dans la déviation de Boissy)

Ce carrefour à feu ainsi que le suivant sont devenus très accidentogènes depuis la mise en service de la déviation de Boissy. Globalement un itinéraire hétérogène avec dans ce cas une VE qui se transforme brutalement en boulevard urbain n'est pas recommandé pour la sécurité routière. Dans ce cas on à une VE qui bute sur un carrefour à feux et ça doit surprendre pas mal de conducteurs qui ont parfois du mal à adapter leur comportement (surtout les usagers occasionnels).

https://94.citoyens.com/2021/villecresn ... -2021.html

[frantz58]

Cela m'étonnerais fortement que le projet soit orienté vers une possible solution à péage.

[tanaka59]

Bonsoir,

Ce carrefour à feu ainsi que le suivant sont devenus très accidentogènes depuis la mise en service de la déviation de Boissy. Globalement un itinéraire hétérogène avec dans ce cas une VE qui se transforme brutalement en boulevard urbain n'est pas recommandé pour la sécurité routière. Dans ce cas on à une VE qui bute sur un carrefour à feux et ça doit surprendre pas mal de conducteurs qui ont parfois du mal à adapter leur comportement (surtout les usagers occasionnels).

https://94.citoyens.com/2021/villecresn ... -2021.html

C'est ce qui est symptomatique de zones laissées "en plan" . On sait que "on doit finir un aménagement". Pendant ce temps nombres d'accidents ont lieu ... On a exactement le problème avec la RN184 à Saint Germain en Laye.

[radial]

Il faut aussi s'occuper du raccordement de la N406 avec la N19 à Bonneuil.
Surtout dans le sens Paris- province, avec son passage de 2 à 1 voie et son feu à passage piéton. Bouchon permanent le soir. Plus risque d'accident. On a de la chance que personne n'ait été écrasé.

[G.E.]

Je n'avais pas en tête que la ministre de l'Ecologie (Borne à l'époque) prévoyait de saisir la Commission du débat Public en 2020 pour l'aménagement de la N 19 en voie express de Boissy à la Francilienne.

Comme toujours des promesses... Tant d'axes sont en souffrance faute d'action politique !

Sans compter des délais induits par la saisine de la CNDP... Que de temps perdu.

[mr-harry]

La solution à court terme, c'était décaler la voirie en collant au mûr de Grosbois et faire une voirie locale séparée côté Villecresnes centre. Un pont au moins sous la voirie et un seul vrai échangeur complet avec la D260.

[G.E.]

Du calme avec les bonnes idées...

Suivons les procédures : Il faut d'abord des études préliminaires (2-3 ans), puis implorer à la CNDP un avis (1 an), organiser un débat biaisé (2 ans), décider sur la suite du débat (1 an), lire les remarques acerbes de la grandiose autorité environnementale... J'arrête ici, vous aurez compris qu'il est urgent de ne rien faire pour soulager la vie des riverains et des automobilistes.

Et on s'étonne que le pays aille mal.

[basco - landais]

La solution à court terme, c'était décaler la voirie en collant au mûr de Grosbois et faire une voirie locale séparée côté Villecresnes centre. Un pont au moins sous la voirie et un seul vrai échangeur complet avec la D260.

Tu oublies la piste cyclable en béton crée à grand frais à la demande des élus il y a quelques années et qui est vide à longueur de journée
@GE : dans ton énumération, tu as oublié l'architecte des Batiments de France

[guy21]

Le point positif c'est que ça permet une vraie vision d'ensemble et éviter de juste faire un petit pas supplémentaire (comme la dénivellation de l'échangeur avec la D 260 à Villecrenes qui était prévu initialement dans la déviation de Boissy)

Ce carrefour à feu ainsi que le suivant sont devenus très accidentogènes depuis la mise en service de la déviation de Boissy. Globalement un itinéraire hétérogène avec dans ce cas une VE qui se transforme brutalement en boulevard urbain n'est pas recommandé pour la sécurité routière. Dans ce cas on à une VE qui bute sur un carrefour à feux et ça doit surprendre pas mal de conducteurs qui ont parfois du mal à adapter leur comportement (surtout les usagers occasionnels).

https://94.citoyens.com/2021/villecresn ... -2021.html

Je suis en opposition totale avec le maire de Villecresnes.

Certes, son exaspération est légitime face au nombre croissant d'accidents.

Seulement, il se trompe sur les solutions à mettre en place comme "transformer la RN19 en boulevard urbain", "exiger la mise en place d'un radar". Comme si ces solutions, cautères sur une jambe de bois, allaient fluidifier la circulation sur cet axe qui reste un itinéraire de transit important et qu'il importe justement de ne pas dégrader davantage dans l'attente d'une - lointaine - solution de mise en 2x2 voies.

Enfin, la "belle chaussée entre Servon et la N104" m'a fait plutôt rire : la construction de 2 rond-points sur la RN19 actuelle et la construction d'un complexe commercialo-cinématographique inutile sur l'emprise de la future (?) 2x2 voies constituent en effet une belle chaussée...

[basco - landais]

A l'époque du premier aménagement de la RN19 entre Boissy et la sortie de Villecresnes et le projet de mise à 2x2 voies jusqu'au passage à niveau de Servon, Pierre Gravelle (le Maire de l'époque) était farouchement opposé à ce projet, se battant bec et ongle pour conserver les trois feux tricolores.

30 ans plus tard ....

[radial]

La solution à court terme, c'était décaler la voirie en collant au mûr de Grosbois et faire une voirie locale séparée côté Villecresnes centre. Un pont au moins sous la voirie et un seul vrai échangeur complet avec la D260.

Tu oublies la piste cyclable en béton crée à grand frais à la demande des élus il y a quelques années et qui est vide à longueur de journée

J'emprunte de temps en temps cette piste, et j'y croise à chaque fois d'autres vélos.
Mais on pourrait s'en passer, car les vélos peuvent emprunter la Tégéval et les allés forestières du bois de la Grange : c'est plus long, mais plus agréable.
Et en plus, il manque un tronçon entre Marolles et l'entrée de Villecresnes, ce qui limite encore son intérêt.

OK, enlever le feu du carrefour de la D260, oui, mais il y a aussi les feux et les rond-points juste après. Ca ne fait que décaler le problème plus loin.
Ne rèvez pas, c'est foutu pour cette zone.

La première erreur c'était d'avoir condamné la ligne de chemin de fer qui desservait Villecresnes, Servon, Brie Compte Robert etc.
Si on l'avait gardée, on aurait pu prolonger le RER A vers là.

[tanaka59]

Bonsoir,

Si vous avez des plans de la déviation hypothétique N19 <> N104, je suis preneur. Histoire d'avoir une idée du coût d'une telle infra.

[mr-harry]

La solution à court terme, c'était décaler la voirie en collant au mûr de Grosbois et faire une voirie locale séparée côté Villecresnes centre. Un pont au moins sous la voirie et un seul vrai échangeur complet avec la D260.

Tu oublies la piste cyclable en béton crée à grand frais à la demande des élus il y a quelques années et qui est vide à longueur de journée

J'emprunte de temps en temps cette piste, et j'y croise à chaque fois d'autres vélos.
Mais on pourrait s'en passer, car les vélos peuvent emprunter la Tégéval et les allés forestières du bois de la Grange : c'est plus long, mais plus agréable.
Et en plus, il manque un tronçon entre Marolles et l'entrée de Villecresnes, ce qui limite encore son intérêt.

OK, enlever le feu du carrefour de la D260, oui, mais il y a aussi les feux et les rond-points juste après. Ca ne fait que décaler le problème plus loin.
Ne rèvez pas, c'est foutu pour cette zone.

La première erreur c'était d'avoir condamné la ligne de chemin de fer qui desservait Villecresnes, Servon, Brie Compte Robert etc.
Si on l'avait gardée, on aurait pu prolonger le RER A vers là.

Je penses que passée la D260, puis le centre de Villecresnes puis le carrefour de Marolles, on doit perdre la moitié des automobilistes. Ensuite il reste le feu de Santeny (difficile à améliorer sauf en longeant la LGV) et feu de Servon (la grosse erreur c'est le passage de Truffaut avec rétrécissement)

[eomer]

Enfin, la "belle chaussée entre Servon et la N104" m'a fait plutôt rire : la construction de 2 rond-points sur la RN19 actuelle et la construction d'un complexe commercialo-cinématographique inutile sur l'emprise de la future (?) 2x2 voies constituent en effet une belle chaussée...

C'est vrai qu'on se demande bien qui va venir voir des films dans ce multiplex Kinepolis en pleine cambrousse.

[basco - landais]

C'est vrai qu'on se demande bien qui va venir voir des films dans ce multiplex Kinepolis en pleine cambrousse.

l’étude de marché qui a du être faite pour cet investissement lourd a du demontré que le public potentiel etait là ... et devait repondre à la demande
https://gyazo.com/624a67eae30a16c65aba367983cb4d44

On disait la meme chose pour Truffaut et les restaurants situés à Servon