[ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar frantz58 » Sam 11 Déc 2021 17:10

tanaka59 a écrit:Si vous avez des plans de la déviation hypothétique N19 <> N104, je suis preneur. Histoire d'avoir une idée du coût d'une telle infra.

Le tracé est disponible sur Wikisara :wink: : https://routes.fandom.com/wiki/Route_na ... Trac.C3.A9
Tu as également ce document en page 20 : https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... HQAAAAAQAw


eomer a écrit:C'est vrai qu'on se demande bien qui va venir voir des films dans ce multiplex Kinepolis en pleine cambrousse.

Très relatif comme cambrousse quand on voit la surface de zone bâties dans le secteur.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar gavatx76 » Sam 11 Déc 2021 18:25

eomer a écrit:
guy21 a écrit:Enfin, la "belle chaussée entre Servon et la N104" m'a fait plutôt rire : la construction de 2 rond-points sur la RN19 actuelle et la construction d'un complexe commercialo-cinématographique inutile sur l'emprise de la future (?) 2x2 voies constituent en effet une belle chaussée...

C'est vrai qu'on se demande bien qui va venir voir des films dans ce multiplex Kinepolis en pleine cambrousse.


Les études de marché doivent augurer une rentabilité économique certaine, avec construction de moults restaurants, je doute que les cinés en eux mêmes soient intéressants pour les promoteurs du projet.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar radial » Sam 11 Déc 2021 21:49

En fait, ce centre commercial remplace le centre ville de Brie Comte Robert.
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Messagepar Guillaume » Dim 12 Déc 2021 00:29

frantz58 a écrit:
tanaka59 a écrit:Si vous avez des plans de la déviation hypothétique N19 <> N104, je suis preneur. Histoire d'avoir une idée du coût d'une telle infra.

Le tracé est disponible sur Wikisara :wink: : https://routes.fandom.com/wiki/Route_na ... Trac.C3.A9
Tu as également ce document en page 20 : https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... HQAAAAAQAw


eomer a écrit:C'est vrai qu'on se demande bien qui va venir voir des films dans ce multiplex Kinepolis en pleine cambrousse.

Très relatif comme cambrousse quand on voit la surface de zone bâties dans le secteur.


En fait, on voit que le projet de traçé bascule au sud de la LGV au niveau de ce centre commercial après avoir été au nord de la LGV depuis Villecresnes.

Donc il n'y a pas de conflit entre le tracé de la future N 19 et le Kinepolis.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar radial » Dim 12 Déc 2021 22:05

Je ne comprends pas. Pourquoi passer d'un côté à l'autre de la voie ferrée ? Ça fait construire un pont.
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Messagepar frantz58 » Dim 12 Déc 2021 22:41

À la base, il était prévu de suivre le côté Est de la LGV, mais la ville de Servon a préféré privilégier sa zone commerciale et à laisser construire de ce côté, une fois le mal fait pas d'autre choix que de passer à l'Ouest de la LGV.

Après il faut relativiser puisque bien que le pont actuellement emprunté par la RN19 permet le passage d'une 2x2 voies, il aurait fallu retrouver la route existante bien en amont de ce dernier pour permettre un virage à grand rayon ce qui aurait soit rendu inutiles les emprises préalablement réservés soit rendu inutile le pont déjà en place.

Du coup que la LGV soit franchie au Nord ou au Sud, cela ne change pas grand-chose sur le fond.

Tant que l'on est sur ce secteur, est-ce que quelqu'un sait de quelle façon aurait dû être utilisé ce pont au-dessus de la LGV. Ce dernier fut édifié lors de la construction de la LGV sans jamais avoir été utilisé par quelconque route.
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Messagepar dark_green67 » Dim 12 Déc 2021 23:16

frantz58 a écrit:Tant que l'on est sur ce secteur, est-ce que quelqu'un sait de quelle façon aurait dû être utilisé ce pont au-dessus de la LGV. Ce dernier fut édifié lors de la construction de la LGV sans jamais avoir été utilisé par quelconque route.

Je me suis toujours posé la question… :-?
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar mr-harry » Mar 14 Déc 2021 12:16

Ce pont ne servait-il pas de voie accés du rond-point de Brie pour accéder à la N104 auparavant, il ne devait y avoir qu'un accès avant la construction de celui pour le Leroy Merlin et la zone du Tuboeuf ?
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar frantz58 » Mar 14 Déc 2021 12:21

Non, justement, ce pont n'a jamais été utilisé.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar radial » Mer 15 Déc 2021 08:33

Je me hasarde à des hypothèses d'explications de ce pont fantôme : :mrgreen:
- Blanchiment d'argent sale ?
- Financement de campagne électorale ?

Plus sérieusement : ce pont pourrait être pour une piste cyclable se raccordant au chemin des roses. Pour l'instant, la piste venant de Servon passe le long de l'hyper U, et il y a un passage en rue dans la zone industrielle pour reprendre l'ancienne voie ferrée ou pour aller vers le centre-ville.

Le pont éviterait ce passage en contournant la zone.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar frantz58 » Mer 15 Déc 2021 09:20

On ne fait pas un pont d'une telle largeur pour une simple piste cyclable, il est évident qu'il aurait dû servir à une route.

L'option qui me paraît la plus crédible est que ce pont inutilisé soit prévu pour accueillir la bretelle RN19 > RN104 Nord lorsque la RN104 sera transformée en 2x3 voies. Ce qui me fait penser ça, c'est le manque de surlargeur côté Est sur pont de la RN104 au-dessus de la LGV, alors qu'une surlargeur existe sur le côté Ouest de ce même pont. Tout porte à croire que l'actuelle voie d'insertion servira pour la voie lente de la 2x3 voies dans le sens Sud > Nord.

Le problème est que l'on ne pourra valider ou invalidité cette hypothèse que lorsque l'on aura trouvé un document ou un plan faisant mention de ce qui est (était) prévu.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar GPS Nico » Jeu 03 Fév 2022 20:51

Pendant ce temps, sur la RN19, la déviation de Boissy n'a visiblement pas arrangé la situation plus que ça... Article

Le Parisien a écrit:«Un vrai calvaire» : en amont de la déviation de la N19, les automobilistes ruminent dans les bouchons

Si elle réduit très fortement le trafic routier à Boissy-Saint-Léger, l’ouverture de la déviation de la N19, en avril dernier, a semble-t-il déplacé les problèmes d’engorgement avant cette voie flambant neuve. Aux heures de pointe, circuler dans ce secteur du Val-de-Marne s’avère compliqué.

Villecresnes, mercredi 26 janvier 2022. Travaillant à deux pas de la N19, Wissam est témoin chaque jour des importants embouteillages qui se forment ici aux heures de pointe. LP/Gérald Moruzzi

Par Gérald Moruzzi
Le 3 février 2022 à 16h12

En mode pare-chocs contre pare-chocs, le plus souvent en accordéon, circuler sur la N 19 entre Villecresnes et Bonneuil-sur-Marne (Val-de-Marne) n’est pas toujours l’expérience la plus agréable qui soit. Les bouchons, c’est ce que vivent de nombreux automobilistes aux heures de pointe, en amont de la déviation ouverte depuis le printemps dernier.

« Je passe par là tous les jours, matin et soir, et je peux vous dire que c’est toujours un vrai calvaire », souffle Antoine, 38 ans, alors à l’arrêt sur la portion de la N 19 à Villecresnes. Cet habitant de Marolles-en-Brie a jugé cette déviation « bien pratique dans un premier temps ». Il a vite déchanté. « Tout le monde l’emprunte, alors ça bouchonne », résume le trentenaire.

À lire aussi
Val-de-Marne : embouteillages, accidents... la N19 ne voit toujours pas le bout du tunnel

Derrière son volant, Marine, une habitante de Santeny âgée de 32 ans, fait le même constat : « Ça fait comme un entonnoir, on y va tous et on se retrouve là, à la queue leu leu », ironise-t-elle malgré tout.

Wissam a une chance : celui d’être toujours dans le bon sens de circulation quand il prend sa voiture aux heures de pointe. « Je croise beaucoup, beaucoup de monde sur la N 19 quand j’arrive ici », confie ce Parisien, qui ouvre alors la grille de sa concession automobile, située à Villecresnes le long de cette artère souvent congestionnée. « Les gens souffrent sur cette nationale, note ce professionnel. Et encore, là il y a toujours du monde en télétravail. »

« Ils devraient aménager des ronds-points »

Conseiller commercial au sein d’un autre concessionnaire également bordé par la N 19, Dominique s’interroge sur les choix opérés pour la réalisation de cette déviation, qui était censée régler pas mal de problèmes de circulation dans cette partie du Val-de-Marne : « A mon sens, cela n’a pas été pensé comme il aurait fallu », estime ce témoin quotidien du problème. Selon lui, « les feux tricolores mettent un souk d’enfer ici. Ils devraient aménager des ronds-points. Cela arrangerait sans doute les choses. »

Boissy-Saint-Léger, mercredi 26 janvier 2022. La déviation de la N19 fait des heureux du côté de Boissy-Saint-Léger, où la circulation a largement diminué. LP/Gérald Moruzzi

Si certains ruminent dans leur habitacle, du côté de l’avenue du Général-Leclerc, à Boissy-Saint-Léger, les riverains de l’ancien tracé de la N 19 ont retrouvé une certaine quiétude. « C’est sans doute pas facile, tous ces bouchons sur la nationale, mais nous on peut enfin respirer et c’est fini les coups de klaxon intempestifs », goûte Bernard.

Patrick est aussi ravi, mais il note un phénomène : « Comme il y a beaucoup moins de monde sur la route, ça roule parfois un peu vite », a-t-il remarqué. À deux pas, un radar est là pour sanctionner les pilotes inconséquents.


Il y aussi cet article, réservé aux abonnés, voici un extrait :

Le Parisien a écrit:Val-de-Marne : embouteillages, accidents... la N19 ne voit toujours pas le bout du tunnel

Malgré l’ouverture d’un tunnel à Boissy-Saint-Léger, l’axe majeur par lequel transitent chaque jour des milliers d’automobilistes fait toujours partie des points noirs du trafic dans le Val-de-Marne. Une réunion vient de se tenir en préfecture au cours de laquelle les élus ont pointé les obstacles à résoudre. L’Etat s’est engagé sur certains travaux.

Villecresnes, mercredi 26 janvier 2022. Les embouteillages sont le quotidien de nombreux automobilistes qui empruntent la N19 aux heures de pointe. LP/Gérald Moruzzi

Par Agnès Vives
Le 3 février 2022 à 16h21

Les automobilistes le savent. Emprunter la N 19 n’est jamais source de tranquillité mais plutôt d’embouteillages. Évidemment, depuis l’ouverture du tunnel à Boissy-Saint-Léger (Val-de-Marne), après des années d’attente, cette déviation a permis de gagner de précieuses minutes, un quart d’heure selon les usagers. Restent des points noirs. [...]
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar benj » Jeu 03 Fév 2022 22:00

C’était attendu. Il faudrait améliorer l’échangeur RN406/RN19 direction Paris et mettre à 2x2 voies la RN19 jusqu’à la RN104. Bien évidemment, pas un mot dans l’article…
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar G.E. » Ven 04 Fév 2022 07:38

Et comme toujours l'Etat et les collectivités locales sont passifs....

Pendant le temps des travaux de la déviation de Boissy, ils avaient largement le temps d'étudier la suite afin d'assurer une continuité de travaux.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar guy21 » Mer 09 Fév 2022 17:05

G.E. a écrit:Et comme toujours l'Etat et les collectivités locales sont passifs....

Pendant le temps des travaux de la déviation de Boissy, ils avaient largement le temps d'étudier la suite afin d'assurer une continuité de travaux.


En attendant, habitant Sucy, je loue cette déviation qui a déplacé la congestion plus loin vers Brie.

La prochaine amélioration viendra avec l'ouverture de la N406 prolongée vers le port de Bonneuil qui améliorera les flux N19/N406 si le flyover N19 Boissy>N406 Paris initialement prévu se fait.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar G.E. » Sam 18 Juin 2022 06:48

Des nouvelles de la RN19 sur la suite du projet.

Le mot "requalification" est très souvent synonyme de projet au rabais avec maintien notamment des carrefours à niveau inappropriés. Quant aux délais, ils sont fantaisistes pour un gros projet mais hélas réalistes pour un petit projet : même pour un simple giratoire hautement nuisible il faut désormais 7 ans d'études et de travaux...

La question reste de comprendre pourquoi ces études n'ont pas été engagées il y a plus de 5 ans quand la déviation de Boissy prenait retard sur retard. L'Etat et les élus font preuve d'une énorme inconséquence sur ce dossier.

Citoyens 94 a écrit:Plateau briard : la refonte de la RN19 espérée entre 2027 et 2030
Plateau briard : la refonte de la RN19 espérée entre 2027 et 2030© Dirif

Si l’ouverture de la déviation de Boissy-Saint-Léger, au printemps 2021, a été accueillie avec enthousiasme après 40 ans d’attente, il reste encore à requalifier le tronçon allant jusqu’à la francilienne (A104). Les services de l’Etat ont promis aux élus locaux un horizon entre 5 et 7 ans pour le tronçon reliant Boissy au nœud de Brie-Comte-Robert.

“Et après ?”, c’est par cette impatiente locution que nombres d’élus locaux et d’usagers de la RN19 dans le plateau briard ont accueilli au printemps dernier la livraison de la déviation de Boissy-Saint-Léger.

Sa mise en service a mis en évidence les limites structurelles de cet axe routier emprunté chaque jour entre 40 000 et 60 000 véhicules reliant les confins semi-urbains de la métropole à la zone dense parisienne.

A Villecresnes, la mairie alerte depuis plusieurs mois les autorités sur de nombreux accidents qui pourraient être évités en installant des équipements de sécurité, limitant la vitesse et installant un radar. La commune, soutenue dans sa démarche par ses voisines de Boissy-Saint-Léger, Marolles-en-Brie, Mandres-les-Roses, Périgny-sur-Yerres et Santeny, demande également la création d’une piste cyclable et la remise en service d’une voie de bus en site propre. Une pétition a même été lancée et a réuni à environ 800 signatures en un mois.

Une réunion en préfecture du Val-de-Marne s’est déroulée le 14 janvier dernier avec les élus locaux. “Nous avions eu une rencontre en visio avec le précédent préfet et c’était la première fois que nous pouvions évoquer le sujet avec madame Sophie Thibault. En 2020, ils nous avaient annoncé une durée d’étude longue sur le devenir de la RN19 du tunnel de Boissy au nœud de Brie-Comte-Robert. A présent, le planning présenté nous a semblé plus acceptable. Au cours de ce premier semestre 2022, une phase de consultation avec les élus et la population va se dérouler. Nous pourrons formuler des propositions. Au second semestre, nous devrions avoir une présentation des études définitives, des financements et du projet avec une livraison d’ici 5 à 8 ans”, résume Vincent Bedu, maire de Santeny, et président de l’association des villes riveraines de la RN19. L’association doit par ailleurs réunir son assemblée générale courant avril et souhaite profiter de l’ouverture de la séquence électorale pour consulter les équipes des candidats à la présidentielle et aux législatives, sur ce sujet.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar frantz58 » Sam 18 Juin 2022 11:08

Quand on lit le texte, on a effectivement l'impression que l'on va avoir le droit à des aménagements cosmétiques, alors qu'en déviant la RN19 le long de la LGV, on pourrait réaliser ces aménagements urbains (voie de bus, piste cyclable), et en même temps améliorer la vie des riverains et des usagers de la nationale.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar Papyrus » Mer 29 Juin 2022 09:21

frantz58 a écrit:Quand on lit le texte, on a effectivement l'impression que l'on va avoir le droit à des aménagements cosmétiques, alors qu'en déviant la RN19 le long de la LGV, on pourrait réaliser ces aménagements urbains (voie de bus, piste cyclable), et en même temps améliorer la vie des riverains et des usagers de la nationale.


La déviation de Servon et Santeny serait "relativement" peu coûteuse, de même que l'aménagement du carrefour RN406-RN19 (qui sera peut être entrepris à la suite de la desserte du port de Bonneuil). Mais cela aura pour effet de concentrer les bouchons sur la traversée de Villecresnes. Et là, c'est un problème d'une toute autre ampleur, techniquement et financièrement. Passer "par dessus" est une solution d'un autre âge (voir le "toboggan" de Chalon-sur Saône qu'il a fallu démolir après une trentaine d'années) ; reste le tunnel, projet faramineux dans tous les sens* du terme, mais radical.
Donc oui, il y aura certainement des aménagements "cosmétiques" dans ce secteur, et qui vont durer longtemps.

* notamment en termes de délai : étude, concertation, recours, études de réalisation, travaux...15 ans si tout se passe -vraiment - très bien!
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar mr-harry » Jeu 30 Juin 2022 12:29

Un tourne-à-droite allongé pour aller sur Yerres (sens paris-province) améliorerait à moindre coût le carrefour déjà. Un rond point au carrefour de Santeny aussi.
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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert

Messagepar basco - landais » Ven 01 Juil 2022 07:32

mr-harry a écrit:Un tourne-à-droite allongé pour aller sur Yerres (sens paris-province) améliorerait à moindre coût le carrefour déjà. Un rond point au carrefour de Santeny aussi.

Tu vas t'attirer les foudres de notre GE :pong:
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