[ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar G.E. » Mer 23 Nov 2011 09:26

Il y a des solutions mais il faut de la volonté. Tous les jours, on entend sur les grandes chaines d'info parler des bouchons de l'A480. On s'habitue à tout et surtout au pire.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar Fantomas » Mer 23 Nov 2011 09:39

Le développement de la région va plutôt bien. Sinon il n'y aurait pas tant de bouchons. Comme dans toutes les villes, d'ailleurs.

G.E. a écrit:Tous les jours, on entend sur les grandes chaines d'info parler des bouchons de l'A480.

:?: :?:

Mais sinon, parmi les 10 propositions du site stopbouchon, il y en a des plutôt bonnes (généralisation des PDE). Ils s'obstinent par contre à voir une rocade nord comme le messie, alors qu'aucune étude ne va dans ce sens, et surtout pas dans le sens du nom de domaine choisi.
Mais ces "bonnes" proposition sont vagues ("nouvelle utilisation de la voiture"... ), et ne doivent servir qu'à se donner une couche d'"air du temps" (du transport par câble mais pas un mot sur un développement de TC "classiques")
Le principal cheval de bataille de ces structures (MEDEF, CCI) reste du développement routier. Les deux — voire trois— premières propositions quoi.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar G.E. » Mer 23 Nov 2011 09:52

Oui, hier et ce matin, j'ai entendu sur France Info parler des bouchons de l'A480 en plus de ceux, habituels, de l'A4...

Sur Grenoble, il y a peu d'investissements routiers d'envergure à réaliser en neuf à part la rocade nord, le grand contournement sous le Vercors appartenant au passé.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar Fantomas » Mer 23 Nov 2011 10:19

Ca devait être suite à la campagne de communication évoquée.
Parce qu'autrement, je ne pense pas qu'on parle beaucoup des bouchons grenoblo-grenoblois. Hormis lors des départs aux vacances de ski. Et encore, c'est loin d'être le principal problème.

(la rocade nord appartient aussi au passé : elle est sur les mêmes plans de l'époque, et n'est toujours pas réalisée, et n'est pas prête de l'être à l'heure actuelle.)
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar G.E. » Mer 23 Nov 2011 10:34

La situation est intenable : d'un côté, on dit non à la rocade nord, et de l'autre on ne se donne pas les moyens de donner du souffle aux axes existants (sauf une poignée de millions qui ne servira pas à grand chose).

Pendant ce temps, on dépense des centaines de millions dans le tram, ce qui est louable mais ne résoudra pas les problèmes structurels de la rocade. Il va falloir rééquilibrer l'allocation des financements assez vite car depuis les années 1990 rien de significatif n'a été fait pour les routes alors que le trafic a augmenté.

Voilà le constat. Sauf que l'on entend beaucoup les anti-routes mais pas ceux qui sont bloqués dans les embouteillages ou ceux qui respirent les délicieuses effluves résultant de la saturation du réseau routier. Les CCI n'ont pas de pouvoir financier donc elles jouent le rôle de simples témoins : inutile de compter sur elles pour faire bouger les choses. Quant au MEDEF...
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar super5 » Mer 23 Nov 2011 13:33

G.E. a écrit:La situation est intenable : d'un côté, on dit non à la rocade nord, et de l'autre on ne se donne pas les moyens de donner du souffle aux axes existants (sauf une poignée de millions qui ne servira pas à grand chose).

Pendant ce temps, on dépense des centaines de millions dans le tram, ce qui est louable mais ne résoudra pas les problèmes structurels de la rocade. Il va falloir rééquilibrer l'allocation des financements assez vite car depuis les années 1990 rien de significatif n'a été fait pour les routes alors que le trafic a augmenté.

Voilà le constat. Sauf que l'on entend beaucoup les anti-routes mais pas ceux qui sont bloqués dans les embouteillages ou ceux qui respirent les délicieuses effluves résultant de la saturation du réseau routier. Les CCI n'ont pas de pouvoir financier donc elles jouent le rôle de simples témoins : inutile de compter sur elles pour faire bouger les choses. Quant au MEDEF...

Voir des patrons se rebeller contre les bouchons, c'est assez fâcheux pour les élus locaux, à commencer par le maire de Grenoble (depuis 1995) Michel Destot.

À en croire cette tribune (de l'opposition ?), la politique de tout-tramway touche à ses limites en raison du fort endettement de la ville, de l'absence de développement routier depuis 20 ans et de l'insécurité dans les TC.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar guy21 » Mer 23 Nov 2011 14:23

Enver a écrit:Oui, c'est un pamphlet de l'opposition locale,
et oui, les CCi se sont toujours plaintes des bouchons et ont toujours réclamé plus de routes ...

Ceci dit, je me rends souvent à Grenoble pour mon boulot (en train) et j'avoue avoir aussi peu souvent rencontré une ville aussi anti-bagnole que celle-ci.
L'accès au centre-ville est un cauchemar en voiture (de location pour le coup) et les parkings sont pour la plupart vétustes et hors de prix.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar djakk » Mer 23 Nov 2011 14:30

sur l'hypercentre ok, mais pas sur tout le centre-ville.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar Biglower » Mer 23 Nov 2011 15:03

Enver a écrit:et oui, les CCi se sont toujours plaintes des bouchons et ont toujours réclamé plus de routes ...

Et tu ne te dis pas qu'il y a peut-être une raison à cela ? Ce sont un peu les garantes du développement économique d'une région.
Maintenant, certes, il y a un équilibre à trouver entre écologie et soutien à l'activité économique, mais de toute évidence, on ne l'a pas trouvé à Grenoble.
D'autres villes l'ont trouvé mais rien n'est jamais acquis.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar Fantomas » Mer 23 Nov 2011 16:00

Sauf que leurs plaintes et réclamations mono-modales relèvent surtout de la méthode Coué.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar Ced » Mer 23 Nov 2011 18:47

Fantomas a écrit:Ca devait être suite à la campagne de communication évoquée.
Parce qu'autrement, je ne pense pas qu'on parle beaucoup des bouchons grenoblo-grenoblois. Hormis lors des départs aux vacances de ski. Et encore, c'est loin d'être le principal problème.

(la rocade nord appartient aussi au passé : elle est sur les mêmes plans de l'époque, et n'est toujours pas réalisée, et n'est pas prête de l'être à l'heure actuelle.)



Si si, l'A480 fait très régulièrement parler d'elle sur les chaines d'info nationales, avec l'A7 au sud de Lyon, et Paris évidemment.
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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Grenoble (Vercors)

Messagepar hh35 » Mer 23 Nov 2011 23:24

Question naïve qui m'est venue en pensant à la forte contrainte géographique qui pèse sur l'agglo de Grenoble : existe-il un niveau optimal de longueur en km de voies rapides et autres transports "lourds" (tramways, lignes de voies ferrées) pour un nombre d'habitants et un espace donné ? A t-on déjà construit ce genre d'indices et si oui où se situerait l'agglo de Grenoble par rapport à d'autres qui seraient mieux dotées ?
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