[ Problématique ] Contourner Lille

Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar tanaka59 » Lun 11 Aoû 2014 21:54

Il y a quelques temps l'un de nous disait :

" Les CCI financent des campagnes de comm pour promouvoir les projets routiers, elles ne déboursent pas un centime pour les projets routiers "

Comment expliquer que des CCI comme celles du Havre ou de Caen gère les ponts de Normandie ?

L'argent vient bien de quelque part.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar basco - landais » Lun 11 Aoû 2014 22:14

tanaka59 a écrit:Il y a quelques temps l'un de nous disait :

" Les CCI financent des campagnes de comm pour promouvoir les projets routiers, elles ne déboursent pas un centime pour les projets routiers "

Comment expliquer que des CCI comme celles du Havre ou de Caen gère les ponts de Normandie ?

L'argent vient bien de quelque part.


Effectivement, l'argent vient des "royalties" des ports
Par contre, ne pas oublier que ce sont des concessions

http://www.cci.fr/web/nos-metiers-nos-m ... i-du-havre
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar tanaka59 » Lun 11 Aoû 2014 23:02

basco - landais a écrit:Effectivement, l'argent vient des "royalties" des ports
Par contre, ne pas oublier que ce sont des concessions

http://www.cci.fr/web/nos-metiers-nos-m ... i-du-havre

Oui les concessions je suis d'accord.

En parlant des "royalties", à Lille n'y a t il pas aussi des royalties ? Les patrons d'Auchan, Les patrons du groupe Crédit Mutuel Nord Europe - Cofidis , les géants de l'informatiques IBM and co. Si ce n'est pas des "royalties" du secteurs du tertiaire qu'est ce que c'est ?
C'est acteurs économiques ont suffisamment de pouvoir je pense pour être influent auprès de la CCI de Lille.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar basco - landais » Lun 11 Aoû 2014 23:19

C'est grâce aux royalties touchées des ports dont elle est la gestionnaire que la CCI du Havre a pu se substituer à l'Etat et ainsi faire évoluer son trafic de desserte, donc agrandir le port, donc investir .... etc.
Les entreprises que tu cites ne font qu'occuper du terrain, certes employer du personnel, mais donc aussi generer des bouchons et ne pas transporter un flux de marchandises ...
CQFD
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar G.E. » Mar 12 Aoû 2014 08:21

tanaka59 a écrit:" Les CCI financent des campagnes de comm pour promouvoir les projets routiers, elles ne déboursent pas un centime pour les projets routiers "


Les CCI ont su jouer un grand rôle dans les années 1970 pour faire avancer certains projets. En son temps, la CCI de Marseille avait cofinancé la déviation d'Arles pour mettre l'Etat devant ses responsabilités. Aujourd'hui, ces institutions sont à la peine financièrement et elles parlent un peu trop dans le vide. Il faut espérer qu'elles profitent de la réforme territoriale pour se restructurer.

basco - landais a écrit:Facile pour les représentants de CCI de râler, mais à part proposer, que financent ils ?


Ce sont les rares acteurs à pointer du doigt les défaillances de la politique des transports de l’État, notamment dans la région lilloise. Après, il ne proposent pas grand chose, tout comme les opposants aux projets routiers...

C'est surtout à la DREAL de prendre ses responsabilités et de mener à bien les études permettant de faire sauter le verrou routier lillois. Faire capoter les projets routiers (A24, CSEL), c'est très facile, surtout en n'assumant pas les conséquences, mais où sont les propositions des services de l'Etat ?
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar Alexandre » Mar 12 Aoû 2014 09:27

En même temps, la DREAL ne fait qu'appliquer (plus ou moins bien) ce qui lui est demandé en central. Pour ce genre de décision, d'abandon ou de relance, la DREAL applique la décision prise par la DIT, voire plus haut...
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar G.E. » Mar 12 Aoû 2014 09:44

Donc la DREAL et le préfet, avec l'aval du ministère, ont fait classer le site en sachant pertinemment qu'il y aurait un conflit avec la rocade ? Ou alors ils ont arbitré contre la rocade sans l'assumer publiquement ?

Quel que soit le scénario, ce n'est pas glorieux.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar Alexandre » Mar 12 Aoû 2014 12:22

G.E. a écrit:Donc la DREAL et le préfet, avec l'aval du ministère, ont fait classer le site en sachant pertinemment qu'il y aurait un conflit avec la rocade ? Ou alors ils ont arbitré contre la rocade sans l'assumer publiquement ?

Quel que soit le scénario, ce n'est pas glorieux.


Tout dépend quelle était localement la pression politique, et sa plus ou moins grande influence au niveau national.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar G.E. » Mar 12 Aoû 2014 18:01

Fin 2013, le CG59 (peu porté sur les routes) le classait dans ses priorités : http://www.didier-manier.fr/grands-proj ... t-du-nord/

Faute d'acte de décès, le projet est donc encore vivant, même si son pouls est faible.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar Guillaume » Jeu 14 Aoû 2014 10:17

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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar titi59 » Ven 15 Aoû 2014 11:23

Le CSEL est toujours faisable mais en passant par le CRT de Lesquin. Les emprises sont disponibles. En outre ça ferait un accès plus direct à l'aéroport en venant de l'est de la métropole
Il faudrait simplement aménager les raccordements à l'A1 et et l'A23/A27
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar tanaka59 » Ven 15 Aoû 2014 16:31

titi59 a écrit:Le CSEL est toujours faisable mais en passant par le CRT de Lesquin. Les emprises sont disponibles. En outre ça ferait un accès plus direct à l'aéroport en venant de l'est de la métropole
Il faudrait simplement aménager les raccordements à l'A1 et et l'A23/A27


C'est ce qui semble restant comme piste possible .

Hors il faut savoir que sur ce moignon de route non relié entre A1<>A23 le CG59 a collé il y a un peu moins d'un an un giratoire :lol: .

Sans parler que pour relier A23 et A27 il faut aussi compléter l'échangeur avec une liaisons Valenciennes <> Tournai . Il y a également le plat de nouille du grand stade ...
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar titi59 » Sam 16 Aoû 2014 13:46

Pour le RP, ce ne doit pas être un problème majeur, c'est relativement large et il doit y avoir un moyen de faire un PS.
De plus, je pensais qu'une nouvelle bretelle serait construite en longeant l'aéroport et l'A1 et pourquoi pas coupler le tout avec le fameux échangeur de Templemars et la desserte de la zone de l'Epinette. La sortie Lesquin n'est déjà pas bien calibrée pour le trafic actuel...
Pour le raccordement au Bd du Breucq, la jonction actuelle de l'A23 doit être suffisante (le but étant de détourner les PL vers Tournai). Pour rejoindre l'A27, je voyais la chose simplement avec des voies parallèles à l'A23, comme dans le style de l'arrivée de la N41/rocade nord-ouest sur l'A25.

Élargir l'A27 serait par ensuite nécessaire mais là je rêve !!!
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar tanaka59 » Sam 16 Aoû 2014 17:06

titi59 a écrit:Elargir l'A27 serait par ensuite nécessaire mais là je rêve !!!


Surtout impossible ...

On a installé des murets phoniques en 2011 / 2012.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar titi59 » Sam 16 Aoû 2014 19:38

tanaka59 a écrit:
Surtout impossible ...

On a installé des murets phoniques en 2011 / 2012.


Je sais bien, c'est pour ça
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar Nono » Mer 10 Sep 2014 20:36

La Voix du Nord a écrit:Métropole lilloise : comment désengorger la rocade Nord-Ouest ?

Publié le 10/09/2014

PAR AMÉLIE LAROZE - PHOTOS PHILIPPE PAUCHET

Construite de 1982 à 1994 pour soulager les grands axes de la métropole lilloise, la rocade Nord-Ouest devait accueillir 50 000 véhicules par jour. Aujourd’hui, en moyenne, 73 000 s’agglutinent quotidiennement sur ce tronçon reliant l’A25 à l’A22. Existe-il une solution pour limiter les bouchons ?

« On arrive à une thrombose », analyse Didier Manier, premier vice-président du conseil général chargé des transports. L’artère touchée est la rocade Nord-Ouest (RNO). Pour réduire le nombre d’automobilistes sur cet axe – 73 000 au lieu des 50 000 prévus par jour à son ouverture en 1994 –, des moyens de transport alternatifs sont étudiés. Il cite la création de pôles d’échanges où les usagers emprunteraient bus et métro vers la métropole.

Didier Manier insiste sur le doublement des rames du métro de Lille pour 500 millions d’euros, dont 53 millions versés par le Département. « Les travaux vont débuter dans les mois qui viennent. »

Dans les cartons

Côté voiture, l’idée du contournement de la métropole par le sud, un temps évoquée sous le nom d’A24, reste dans les cartons du Département. « Mais un nouvel axe ne correspond pas toujours à une solution », nuance Didier Manier.

Un discours dans la même veine que celui d’Olivier Henno, vice-président de Lille Métropole Communauté urbaine (LMCU) et conseiller général. « Un contournement peut être envisagé, mais pas sans avoir retrouvé nos capacités financières. » Selon l’élu, tous les grands axes de la métropole lilloise devraient pouvoir bénéficier d’une circulation plus fluide.

Il mentionne la création d’un tram ou tram-train traversant le nord-ouest de la métropole.

Aucune solution ne permet aujourd’hui de désengorger la RNO. Pour Didier Manier, « l es usagers doivent gagner du temps tout en dépensant moins d’argent. C’est un challenge ! ».

-----------------------------------------------

L’historique de la rocade

Octobre 1973 Les tracés de la future rocade Nord-Ouest, de par sa proximité avec des zones urbaines, prévoient la suppression d’habitations. Les riverains s’inquiètent des nuisances générées par ces travaux colossaux.

Fin 1982 Début du chantier de la rocade.

28 août 1984 Le premier tronçon de la RNO reliant Lomme à l’avenue de l’Hippodrome, à Lambersart, est bouclé.

Mai 1994 Les travaux de l’échangeur d’Englos s’achèvent. Il est censé désengorger les grands axes de la métropole lilloise.

Juin 1994 Le tronçon de raccordement reliant Marcq-en-Barœul à Wasquehal est terminé.

Juillet 1994 Les travaux de l’échangeur de l’Hippodrome, à Lambersart, permettent bientôt de relier Marcq-en-Barœul grâce à six ponts.

22 décembre 1994 La rocade Nord-Ouest est inaugurée. On prévoit alors 50 000 véhicules par jour. Le ruban tricolore n’est pas encore coupé que Guy Hascoët, vice-président Vert aux transports du conseil régional, déclare : « Déjà un embouteillage et elle n’est pas encore inaugurée ! »
Patience et anticipation au quotidien

-----------------------------------------------

8 h sur la rocade Nord-Ouest en direction de Roubaix-Tourcoing. Antoine a quitté Laventie (Pas-de-Calais) depuis déjà un petit moment. Il rejoint son lieu de travail à Roubaix. « En général, je mets entre 50 minutes et 1 h 20. »

Du petit ralentissement au gros embouteillage, la circulation n’est jamais fluide sur cet axe à cette heure. Alors les automobilistes anticipent. Comme cette Lommoise, qui n’a qu’une trentaine de kilomètres à faire pour rejoindre son travail à Villeneuve-d’Ascq. « Je commence le travail à 9 h, mais je pars au plus tard de chez moi à 7 h 45. » Elle a déjà testé d’autres itinéraires sans y trouver un gain de temps.

Pour relier Gondecourt à Roubaix, il faut, en temps normal, un peu plus de trente minutes. Ce travailleur commence par emprunter la RN 41 plutôt que l’A1 toujours très encombrée. Il parcourt plus de kilomètres, mais pas sûr que la durée du trajet soit plus longue. « Au total, je mets une bonne heure pour arriver au travail. » En moyenne 60 % des automobilistes empruntant quotidiennement la rocade Nord-Ouest sont seuls dans leur voiture.

(c) La Voix du Nord

Dommage de ne pas avoir prévu un dimensionnement pour du 2x3 voies mais sans doute que feue l'A24 était censée éviter cet engorgement chronique...
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar djakk » Mer 10 Sep 2014 21:00

Tout de suite le tram-train :shock: Des lignes de bus avec des "passe-bouchon" aux endroits stratégiques feraient l'affaire pour commencer … avec des parkings-relais évidemment, on ne peut pas passer devant la porte de tout le monde.
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar G.E. » Jeu 11 Sep 2014 06:30

Ce que cet article oublie de dire, c'est que la D652 devait être doublée par l'A1 bis (ou A24) pour le trafic de transit. D'ailleurs, c'est par l'Ouest et non par le Sud comme indiqué !

Ce projet a été abandonné en 2011 et les emprises ont été livrées immédiatement à la spéculation immobilière. L'écologie a bon dos... et pas de quoi faire reculer les bouchons. Il est donc urgent de les geler à nouveau !

:arrow: http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Metr ... s-de.shtml

Je vous laisse zoomer pour le tracé : http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... C3%A9ro%29
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar tanaka59 » Jeu 11 Sep 2014 21:35

G.E. a écrit:Ce que cet article oublie de dire, c'est que la D652 devait être doublée par l'A1 bis (ou A24) pour le trafic de transit. D'ailleurs, c'est par l'Ouest et non par le Sud comme indiqué !

Ce projet a été abandonné en 2011 et les emprises ont été livrées immédiatement à la spéculation immobilière. L'écologie a bon dos... et pas de quoi faire reculer les bouchons. Il est donc urgent de les geler à nouveau !

:arrow: http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Metr ... s-de.shtml

Je vous laisse zoomer pour le tracé : http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... C3%A9ro%29


Au lieu de "regeler" comme tu le signales , autant récupérer le tracé de la RD945 ! On aura de la place pour du 2x2 voies à la place on va y claquer des arbres et une coulée verte ^^

Serait plus économique en procédure et en temps surtout .
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Re: [ Problématique ] Contourner Lille

Messagepar tanaka59 » Sam 07 Fév 2015 13:57

Bonjour,

Une information entendue sur France Bleu Nord ce vendredi . LMCU finance un étude sur l'impact du trafic routier en approche de Lille. Le but de cette étude est de trouver des solutions pour désengorger les autoroutes l'A1, l'A25, et l'A23.

L'étude remet déjà sur la tale des classiques : un grand contournement de Lille ou bien un système de péage urbain aux entrées des principales autoroutes (A1, A23, A22 ... ).
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