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Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Dim 18 Sep 2011 20:04
par djakk
sois moderne Basco : http://www.youtube.com/watch?v=cF-AozCytuY :bravo:
(Bon en fait pour moi, lire le texte sans la musique ça passe mieux ^^)

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Dim 18 Sep 2011 20:12
par gavatx76
Cet été, lors de ma migration estivale nord-sud par la N154, ce n'était pas 10 minutes de bouchon à Saint Rémy, mais plutôt 40 minutes, en raison de "feux en dérangement"...

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Dim 18 Sep 2011 21:27
par basco - landais
djakk a écrit:sois moderne Basco : http://www.youtube.com/watch?v=cF-AozCytuY :bravo:
(Bon en fait pour moi, lire le texte sans la musique ça passe mieux ^^)

Comme toi, je prefere lire un texte que d'etre distrait par une ritournelle
"les paroles s'en vont, les ecrits restent ...."

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 01:10
par RGS
gavatx76 a écrit:Cet été, lors de ma migration estivale nord-sud par la N154, ce n'était pas 10 minutes de bouchon à Saint Rémy, mais plutôt 40 minutes, en raison de "feux en dérangement"...

C'est surtout notre classe politique qui est dérangée.
A ta place, j'essayerais volontiers lors d'un voyage nord - sud à un moment chargé de traverser Nonancourt et de poursuivre par Laons et Châteauneuf-en-Thymerais.

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 10:09
par gavatx76
Passer dans Nonancourt pour arriver sur la N12 aux feux de saint Rémy aurait suffit à éviter le bouchon, mais comme la N12 de Nonancourt vers la vallée de l'Avre possède de magnifiques séparateurs en béton, une fois engagé sur la déviation, il n'y a rien à faire... :evil:

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 11:50
par Frédéric SAVIN
Vendredi après-midi, j'ai eu droit également aux affres de la traversée de Saint-Rémy-sur-Avre et il a fallu environ 10 min pour être tirés d'affaire. cela bouchonnait depuis pratiquement le dernier RP de la déviation de Nonancourt et le bouchon est resté immobile 3 bonnes minutes avant d'avancer d'un seul coup d'un seul de 500m :shock: .

Il est aisé d'éviter ce point noir de la RN12 en provenance d'Alençon en empruntant l'itinéraire bis entre verneuil et Dreux, si on vient de la RN154, c'est moins évident. Il est possible d'en éviter une partie en passant à l'intérieur de Nonancourt, pas tout malheureusement puisqu'à la sortie on tombe 200m avant le premier feu (celui qui flanque la pagaille, le deuxième ayant été remplacé par un RP et les deux autres après étant peu perturbants).

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 12:33
par glouby
Il suffit de continuer un peu plus loin pour reprendre la N12 après le transporteur routier.

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 18:17
par adr
Oui et c'est ce que je propose dans cet itinéraire :
http://maps.google.fr/maps?saddr=N154&d ... 2&t=h&z=14
Mais pour le début, j'ai cherché sur Google Maps comment éviter Nonancourt et j'aimerais savoir ce que vous pensez de cette solution.
Je rappelle sinon que si on a loupé l'itinéraire bis de la N12, on peut aussi traverser tout Nonancourt par les D53 et D50. Pour Google, c'est à peine plus long

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 21:28
par Frédéric SAVIN
glouby a écrit:Il suffit de continuer un peu plus loin pour reprendre la N12 après le transporteur routier.


Oui, j'avais zappé le fait qu'au lieu de prendre la première bretelle à droite qui remonte sur la RN12 juste avant le feu, il suffisait de continuer tout droit pour attraper la RN au RP demi-lunes équipé desdits feux bloquants.

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Mar 20 Sep 2011 20:49
par Ced
Biglower a écrit:J'ai testé un nouvel itinéraire. Le trajet Bourg-en-Bresse/Lyon passe bien par l'ex RN75 puis D1084. On a des grandes lignes droites de bonne qualité et très larges. Très peu de traversées de villes/villages, ou plutôt courtes (presque que Pont d'Ain). Ambérieux en Bugey est entièrement déviée et dénivelée, Meximieux est aussi déviée mais à coup de RP. Ensuite par contre, je conseille de reprendre A42 (1€50 de péage).

Mais autant ça roule bien, autant l'A42 n'est pas très chère (5€ de péage pour 60 km). Donc à faire si on est vraiment pas pressé et vraiment radin. ;)



Et bien j'allais parler presque de la même chose, Bourg en Bresse - Grenoble par la RN (enfin en partie, faut pas déconner !!) .
Ceci pour éviter le crochet assez conséquent par Satolas (Saint-Exupéry, pardon !).
Bref au lieu de faire A42/A432/A43/A48 (oui, je le fais au retour parce que je veux être sur de mon temps de trajet à l’aller....), je fais A42 sortie Amberieu (je viens de Bourg - Sud), Puis D1075 (Ex RN75), puis comme je ne veux absolument pas continuer comme ça jusqu'à Voreppe (le trajet les Abrets - Voreppe, je le connais, c'est affreux, beaucoup de monde, beaucoup de traverser de village à 50...) je bifurque vers Bourgoin-Jailleu sur la D522.
Aucun soucis, traverser d'Ambérieux, puis Lagnieux, c'est de la très bonne route même à 3 voies fréquemment. Après Lagnieux ça roule très bien, on peut facilement doubler. Idem sur la S522 très roulante.... Jusqu'à 10km de Bourgoin !
Là c'est très chargé. (et je suis passé vers 15h30 !) Le trajet jusqu'à l'A43 est assez pénible. je la récupère à l'ouest de Bourgoin, puis trajet "standard".

Malgré tout, j'ai mis moins d'1/4 heure de plus qu'à l'aller, 1h45.
A noter que viamichelin indique 1h37 par l'autoroute (ce que j'ai mis environ...), et... 2h05 en mettant une étape par le croisement D522/RN75 (où là il fait exactement mon trajet). Quand je vous disais qu'il était très pessimiste sur les chemins des écoliers...

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Mar 20 Sep 2011 21:33
par Biglower
Oui mine de rien, ça peut très bien rouler sur ce genre de routes. Juste par curiosité, tu faisais du 90 ou du 100/110 ?
(j'avoue personnellement qu'il y a certains morceaux de route tellement larges avec une très bonne visibilité que le flot de voiture roule facilement à 100/110 (compteur).)

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Mer 21 Sep 2011 18:01
par Ced
100-120... Ou 98 regul quand je crains un contrôle. Au final la moyenne sur l'intégralité du trajet est de 90km/h, avec la moitié d'autoroute. 75km/h pour Michelin... Donc ça ne change pas grand chose.

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Ven 14 Oct 2011 23:10
par super5
Cet après-midi, j'ai (pour la première fois) emprunté la RN20 d'Arpajon (D19) à Artenay (A10), moi qui prend soit l'A10 soit le train.

Une 2x2 voies limitée à 90 en section interurbaine, je n'y trouve pas grand intérêt d'autant plus que les camions roulent à 90 voire plus, et que certains d'entre eux (j'ai compté 2 portugais) qui ne respectaient pas l'interdiction de dépasser pour les PL dans les environs d'Etampes ! :o

La limitation à 90 est tout le temps rappelée avec la mention "Voies étroites" : les voies me paraissaient d'une largeur standard, mais en fait ce que ça voulait dire c'est qu'il n'y a pas de BAU.

Au-delà d'Angerville, c'est une 2+1 voies avec alternance de créneaux.

Seule exception : un créneau de dépassement de 2200 mètres limité à 110 en Eure-et-Loir.

Comme autres joyeusetés, j'ai recensé un lieu-dit dont la traversée était limitée à 70 (mais personne ne semblait faire attention), avec des maisons ou bâtiments commerciaux assez proches de la chaussée. Et une traversée similaire à Château-Gaillard (2+1 voies avec une voie neutralisée au milieu) limitée à 50 (ennui garanti mais heureusement pas de feu ni de ralentissement intempestif).

Bilan : c'est une 2x2 voies préhistorique, avec parfois des ponts en pierre comme pour l'A13 dans la forêt de Marly, qui n'est même pas classée en route express.
J'imagine que personne n'a osé moderniser cette route pour ne pas faire de l'ombre à l'A10 :roll:

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Sam 15 Oct 2011 11:58
par hh35
super5 a écrit:Cet après-midi, j'ai (pour la première fois) emprunté la RN20 d'Arpajon (D19) à Artenay (A10), moi qui prend soit l'A10 soit le train.

Une 2x2 voies limitée à 90 en section interurbaine, je n'y trouve pas grand intérêt d'autant plus que les camions roulent à 90 voire plus, et que certains d'entre eux (j'ai compté 2 portugais) qui ne respectaient pas l'interdiction de dépasser pour les PL dans les environs d'Etampes ! :o

La limitation à 90 est tout le temps rappelée avec la mention "Voies étroites" : les voies me paraissaient d'une largeur standard, mais en fait ce que ça voulait dire c'est qu'il n'y a pas de BAU.

Au-delà d'Angerville, c'est une 2+1 voies avec alternance de créneaux.

Seule exception : un créneau de dépassement de 2200 mètres limité à 110 en Eure-et-Loir.

Comme autres joyeusetés, j'ai recensé un lieu-dit dont la traversée était limitée à 70 (mais personne ne semblait faire attention), avec des maisons ou bâtiments commerciaux assez proches de la chaussée. Et une traversée similaire à Château-Gaillard (2+1 voies avec une voie neutralisée au milieu) limitée à 50 (ennui garanti mais heureusement pas de feu ni de ralentissement intempestif).

Bilan : c'est une 2x2 voies préhistorique, avec parfois des ponts en pierre comme pour l'A13 dans la forêt de Marly, qui n'est même pas classée en route express.
J'imagine que personne n'a osé moderniser cette route pour ne pas faire de l'ombre à l'A10 :roll:


C'est quand même un excellent itinéraire pour ceux qui comme moi se refusent à payer les tarifs kilométriques gargantuesques du réseau Cofiroute.
Par ailleurs, quand tu viens d'Orléans pour aller sur la Francilienne Est, en passant par la D19 à partir d'Arpajon, je ne suis même pas sur que tu perdes du temps (en roulant à 110-120 pour 90, soit comme 90% des gens qui empruntent l'itinéraire, bien sur).

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Sam 15 Oct 2011 12:48
par super5
hh35 a écrit:
super5 a écrit:Cet après-midi, j'ai (pour la première fois) emprunté la RN20 d'Arpajon (D19) à Artenay (A10), moi qui prend soit l'A10 soit le train.

Une 2x2 voies limitée à 90 en section interurbaine, je n'y trouve pas grand intérêt d'autant plus que les camions roulent à 90 voire plus, et que certains d'entre eux (j'ai compté 2 portugais) qui ne respectaient pas l'interdiction de dépasser pour les PL dans les environs d'Etampes ! :o

La limitation à 90 est tout le temps rappelée avec la mention "Voies étroites" : les voies me paraissaient d'une largeur standard, mais en fait ce que ça voulait dire c'est qu'il n'y a pas de BAU.

Au-delà d'Angerville, c'est une 2+1 voies avec alternance de créneaux.

Seule exception : un créneau de dépassement de 2200 mètres limité à 110 en Eure-et-Loir.

Comme autres joyeusetés, j'ai recensé un lieu-dit dont la traversée était limitée à 70 (mais personne ne semblait faire attention), avec des maisons ou bâtiments commerciaux assez proches de la chaussée. Et une traversée similaire à Château-Gaillard (2+1 voies avec une voie neutralisée au milieu) limitée à 50 (ennui garanti mais heureusement pas de feu ni de ralentissement intempestif).

Bilan : c'est une 2x2 voies préhistorique, avec parfois des ponts en pierre comme pour l'A13 dans la forêt de Marly, qui n'est même pas classée en route express.
J'imagine que personne n'a osé moderniser cette route pour ne pas faire de l'ombre à l'A10 :roll:


C'est quand même un excellent itinéraire pour ceux qui comme moi se refusent à payer les tarifs kilométriques gargantuesques du réseau Cofiroute.
Par ailleurs, quand tu viens d'Orléans pour aller sur la Francilienne Est, en passant par la D19 à partir d'Arpajon, je ne suis même pas sur que tu perdes du temps (en roulant à 110-120 pour 90, soit comme 90% des gens qui empruntent l'itinéraire, bien sur).

Itinéraire de rêve pour les gendarmes ? :twisted: :mrgreen:

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Sam 15 Oct 2011 12:59
par JMB
super5 a écrit:Itinéraire de rêve pour les gendarmes ? :twisted: :mrgreen:


Les gendarmes apprécient plus particulièrement les zones à 70 Km/h entre Arpajon et Montlhéry ou dans la traversée de Boissy sous Saint Yon (dans les 2 sens...).

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Sam 15 Oct 2011 13:03
par super5
JMB a écrit:
super5 a écrit:Itinéraire de rêve pour les gendarmes ? :twisted: :mrgreen:


Les gendarmes apprécient plus particulièrement les zones à 70 Km/h entre Arpajon et Montlhéry ou dans la traversée de Boissy sous Saint Yon (dans les 2 sens...).

Et qui des zones à 90 dans la Beauce ?

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Sam 15 Oct 2011 16:54
par hh35
super5 a écrit:
JMB a écrit:
super5 a écrit:Itinéraire de rêve pour les gendarmes ? :twisted: :mrgreen:


Les gendarmes apprécient plus particulièrement les zones à 70 Km/h entre Arpajon et Montlhéry ou dans la traversée de Boissy sous Saint Yon (dans les 2 sens...).

Et qui des zones à 90 dans la Beauce ?


AMHA, ils t'arrêtent à partir du moment où ils te mesurent à plus de 120, sinon ils prendraient les 3/4 des gens.

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Sam 15 Oct 2011 18:14
par super5
hh35 a écrit:
super5 a écrit:
JMB a écrit:
super5 a écrit:Itinéraire de rêve pour les gendarmes ? :twisted: :mrgreen:


Les gendarmes apprécient plus particulièrement les zones à 70 Km/h entre Arpajon et Montlhéry ou dans la traversée de Boissy sous Saint Yon (dans les 2 sens...).

Et qui des zones à 90 dans la Beauce ?


AMHA, ils t'arrêtent à partir du moment où ils te mesurent à plus de 120, sinon ils prendraient les 3/4 des gens.

Donc ils tolèrent ceux qui roulent à 100/110 ?
Guéant sait donc où faire du chiffre :twisted:

Re: Quand on a le choix entre autoroute et nationale performante

MessagePosté: Dim 16 Oct 2011 11:02
par Samib
AMHA, ils t'arrêtent à partir du moment où ils te mesurent à plus de 120, sinon ils prendraient les 3/4 des gens.

Tu veut dire qu'ils n'ont pas encore osé mettre de radar automatique sur cette route, fixe ou embraqué ?
C'est surprenant quand même car ça semble vouloir dire qu'ils reconnaissent que cette limite est inadaptée.