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Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 20 Oct 2011 11:44
par djakk
"en L.A", quelle bonne expression 8)

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 20 Oct 2011 11:49
par G.E.
super5 a écrit:Le contournement d'Ancenis a été conçu comme la rocade de Bourges (une future 2x2 voies) :

http://www.loire-atlantique.fr/jcms/cg_ ... -d-ancenis


C'est ce qu'il faut faire : conserver les emprises pour une doublement le jour où il devient nécessaire.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 06:53
par Bugsss
G.E. a écrit:
super5 a écrit:Le contournement d'Ancenis a été conçu comme la rocade de Bourges (une future 2x2 voies) :

http://www.loire-atlantique.fr/jcms/cg_ ... -d-ancenis


C'est ce qu'il faut faire : conserver les emprises pour une doublement le jour où il devient nécessaire.

Ou surtout, on a surtout enfin les financements :mrgreen:

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 12:00
par lucienmathurin
C'est souvent le cas c'est vrai, mais dans celui - ci le doublement n'est clairement pas nécessaire pour l'instant (même si ça ne m'aurais pas déplu je dois bien l'avouer).

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 12:27
par lucienmathurin
G.E. a écrit:
Zup Arkhen a écrit:Sinon le CG a annoncé que les 2x2 voies en L.A. c'était terminé.


Ah ?

Le CG a déjà annoncé que certains projets comme Saint-Philbert - Clisson - Ancenis n'auront que 3 voies (au mieux) mais il reste des doublements à terminer comme Nantes - Challans qui est un axe très fréquenté.


Quand on parle du loup...

Image

Deux remarques :

-je n'attendais pas le CG là - dessus puisque comme dit plus haut l'adjoint aux transports avait plutôt évoqué le remplacement du giratoire de Viais par un échangeur à la suite de la mise en service du doublement du contournement de Saint Philbert.
-je serais tout de même curieux de connaitre les plans, est - il envisagé d'aménager en 2X1 avec échangeurs avec une ou deux zones à 2X2 ou en 3 voies comme pour Ancenis - Clisson ? J'imagine tout de même mal la deuxième possibilité si à terme comme dit dans l'article "le projet reste calibré en 2X2 voies". Il est possible aussi que toutes les emprises nécessaires pour de la 2X2 ne soient pas tout de suite acquises (c'est le cas entre l'A83 et l'imprimerie Ouest - France où certains ouvrages sont prévu pour une chaussée à 2X2 voies mais où on voit clairement que les emprises n'ont pas été acquises).

Enfin il y a tout de même pas mal de positif là - dedans :

-le CG 44 avait clairement fait savoir qu'il appuyait sur la pédale de freins après la mise en 2X2 voies du contournement de Saint Philbert, or finalement l'aménagement continue.
-le CG 85 finira sa partie en 2X2 voies. 1.5 kms c'est toujours bon à prendre (sans compter le créneau dans le 44).
-même si la déviation de Machecoul se fait d'abord en 2X1 voies c'est toujours mieux que la route actuelle qui n'est plus adaptée.
-le début des travaux va venir assez vite, c'est une bonne surprise.
-enfin et surtout ça rassure par rapport au précédent article évoqué, les axes en cours de mise à 2X2 voies seront achevés.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 21:17
par G.E.
L’aménagement continue, certes, mais a minima...

lucienmathurin a écrit:Il est possible aussi que toutes les emprises nécessaires pour de la 2X2 ne soient pas tout de suite acquises (c'est le cas entre l'A83 et l'imprimerie Ouest - France où certains ouvrages sont prévu pour une chaussée à 2X2 voies mais où on voit clairement que les emprises n'ont pas été acquises).


Cale imposera alors de refaire une DUP pour le doublement. Il se peut que les emprises soient acquises mais pas entretenues.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 22:20
par super5
G.E. a écrit:Cale imposera alors de refaire une DUP pour le doublement. Il se peut que les emprises soient acquises mais pas entretenues.

C'est-à-dire ? De la broussaille ?

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 22:24
par G.E.
Oui, pourquoi pas...

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mer 26 Oct 2011 16:26
par lucienmathurin
En principe on le voit aux délimitations de parcelles, qu'elles soient entretenues ou pas. Là ce n'est justement pas le cas.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mer 26 Oct 2011 20:55
par impala80
Ca montre surtout l'amateurisme du cg44 en matiere de routes.
Ca fait economiser des deniers publics de faire une nouvelle route pas completement en 2*2 voies puis de revenir faire des terrassements, des enrobés,.. pour finir le travail 10 ans plus tard en mettant tout a 2*2 voies?
Ca ne serait pas plus economique d'attendre quelques années d'avoir l'argent pour faire tout à 2*2 voies directement?
Et commencer plutot par acheter les emprises. C'est aussi pour faire des economies de bout de chandelles qu'il n'y a pas de délinéateur sur la nouvelle portion à 4 voies alors qu'il y a en vendée et meme sur l'ancienne portion en L.A.
Ce sont des economies a court terme qui allourdiront inutilement la facture finale du projet complet a long terme. Mais le terme qui compte pour certains politiciens ca doit être celui des prochaines élections.
Tout ca en plus pour arriver plus vite au bouchon du rond point de Viais.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 14:50
par lucienmathurin
Encore un autre article sur le sujet dans le Ouest - France du jour, avec comme bonus l'annonce des études engagées pour la suppression du rond - point de Viais :

Image

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 20:47
par impala80
Pour le rond point de viais, "une solution devrait être dégagée en 2012".
C'est pas clair mais ca doit vouloir dire qu'en 2012, ils auront fait les plans de l'échangeur mais pas qu'il sera réalisé car l'argent n'est pas prévu donc les travaux ne sont pas pret de commencer ni de finir.
En plus remplacer le rond point par l'échangeur ce n'est qu'une partie du probleme. Ca risque de déplacer une partie du bouchon sur le passage de 2 à 1 voie sur la bretelle d'acces à l'A83 vers Nantes. Pour bien faire il faudrait laisser à 2*2 voies jusqu'a l'autoroute a la palce d'une pauvre voie d'insertion.
Au lieu de faire la déviation, ca aurait été plus utile de mettre a 2*2 voies de l'a83 à Tournebride parce que c'est la ou ca bouchonne le plus et ou il y a plus de traffic donc que ca serait utile a le plus de gens.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 21:15
par Alexandre
Sinon, rien de prévu pour la mise à 2x3 voies de l'A83 entre Nantes et l'échangeur n°1 ?

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Mer 30 Nov 2011 22:56
par super5
http://www.lagazettedescommunes.com/871 ... -la-loire/

La Gazette des Communes a écrit:Thierry Mariani confirme l’intérêt de l’Etat pour un nouveau pont sur la Loire

Le ministre des transports Thierry Mariani a confirmé mardi 29 novembre 2011 devant 800 chefs d'entreprises de Loire-Atlantique et de Vendée l'intérêt de l'Etat pour un nouveau franchissement de la Loire autour de Nantes pour fluidifier les échanges nord-sud.

« Si je suis là, c’est pour témoigner l’intérêt de l’Etat pour ce projet, la meilleure preuve tangible, c’est que ce projet a bien été inscrit au schéma national d’infrastructures terrestres », a souligné M. Mariani qui était reçu par le président (DVD) du conseil général de Vendée, Bruno Retailleau.

Quatre options à l’étude - « L’Etat continue d’accompagner les études préalables à ce dossier, à savoir quelle est, dans les quatre options qui sont proposées, laquelle sera choisie », a-t-il ajouté en référence aux quatre possibilités étudiées entre la plus à l’est, près d’Ancenis et la plus à l’ouest à hauteur de Paimbeuf, deux autres étant plus proches de l’agglomération nantaise.

Pour limiter le coût de telles infrastructures les options étudiées portent notamment sur des ponts levants, permettant le passage de bateaux, beaucoup moins chers que des ponts fixes forcément beaucoup plus hauts, a-t-on indiqué de source proche du dossier.

Les collectivités consultées - « J’ai décidé (…) d’inviter en janvier l’ensemble des présidents et l’ensemble des responsables de collectivités concernées pour voir comment on peut trouver un moyen de porter ce projet », a ajouté M. Mariani.

« On a un horizon qu’on peut essayer de rapprocher – Bruno Retailleau a cité 2020 – on va voir si cet objectif peut être tenu », a-t-il indiqué. « Les études entre les quatre options seront finies dans le courant de l’année prochaine, ça nous laisse le temps pour trouver une structure pour porter ce dossier », a estimé le ministre.

Un frein à l’activité économique - « Je pense que plus personne ne met en doute aujourd’hui la nécessité d’un nouveau franchissement de la Loire, c’est ce qui est important », s’est félicité M. Retailleau. De nombreux chefs d’entreprise présents, de Loire-Atlantique comme de Vendée, ont souligné combien l’engorgement des ponts existants pour franchir la Loire constituaient un frein à leur activité économique.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 08:27
par G.E.
Tiens, c'est nouveau ! L'Etat s'était défaussé il y quelques années...

Il va bien falloir relier ces ponts au réseau routier national, ce qui tend à les rapprocher de l'agglomération nantaise.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 09:39
par djakk
… ou plutôt : relier le nouveau pont au réseau local pour réserver le pont de Cheviré au trafic national :)

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Jeu 01 Déc 2011 18:34
par G.E.
L'Etat n'a plus pour habitude de financer les projets locaux. Si ce nouveau pont vise à enlever la saturation de celui de Cheviré, il devra être relié à des axes performants. Ou alors, comme tu le suggères, c'est un pont urbain qu'il faut construire mais pas trop loin de celui de Cheviré (peut-être un peu en aval, en prolongement de la D75, ou alors en amont du côté de Rezé) pour que le report fonctionne.

Normalement, un nouvel ouvrage est acté du côté d'Ancenis sur la voie express qui assurera le grand contournement de Nantes par le Sud.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Sam 03 Déc 2011 14:53
par djakk
ouaip, un pont urbain proche de Cheviré est aussi en projet : http://www.nantes.maville.com/actu/actu ... 9_actu.Htm
Un nouveau franchissement du fleuve en aval de la ville ? D'accord, dit le Conseil économique, social et environnemental régional. Mais à condition qu'il soit économique et proche de Cheviré.

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Sam 03 Déc 2011 16:21
par G.E.
D'accord, en fait l'Etat va probablement financer cet ouvrage. Voilà, c'est plus clair maintenant...

Re: [ Problématique ] Grand contournement de Nantes

MessagePosté: Dim 04 Déc 2011 13:24
par lucienmathurin
Les élections approchent, avec leur lot de belles promesses...