[ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

[ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

Messagepar tanaka59 » Ven 16 Déc 2011 22:15

Actualité sur Valenciennes :

http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Vale ... oute.shtml

Avenue Pompidou : 1 700 mètres d'« autoroute urbaine » à humaniser

Les travaux visant à redessiner l'avenue Pompidou devraient démarrer à la mi-janvier.

Nous évoquions les prochaines échéances d'un chantier, de loin le plus important de la mandature, qui une fois arrivé à son terme modifiera en profondeur la structure même de l'avenue Pompidou, principale porte d'entrée de Valenciennes. De l'autoroute urbaine actuelle, il ne restera rien, si ce n'est un boulevard où finiront par cohabiter harmonieusement voitures, vélos et piétons.

Voilà sur le papier. Sur le terrain, la ville s'est embarquée en novembre, avec la modification du tracé des bretelles d'accès à l'autoroute, dans des travaux programmés sur une vingtaine de mois. Un minimum pour tout redessiner sur 1 700 m depuis l'A2 jusqu'à la place du Canada.

On l'a vu hier, les premiers coups de pioche donnés à partir du rond-point du tramway entraîneront la fermeture des deux files menant à l'autoroute, la circulation étant rebasculée à double sens, de l'autre côté du terre-plein central. Le chantier (assainissement, aménagement d'une contre-allée qui partira de la caserne des pompiers, bordures, voirie) remontera ainsi, tout au long de 2012, jusqu'à hauteur du chemin des Dames où émergera un carrefour à feux.

Arrivés à ce niveau de l'avenue Pompidou, les travaux « redescendront » jusqu'au rond-point du tram, entraînant un rebasculement de la circulation de l'autre côté du rail de sécurité. Une fois cette portion achevée, pour l'été 2013 dans le meilleur des mondes possibles, ne manquera plus qu'un bout d'avenue, entre le giratoire du tram et celui du Canada l'idée caressée par la ville serait de profiter des grandes vacances pour en venir à bout.

À ce stade, la première tranche de la future ZAC qui combinera logements, bureaux et commerce, entre la salle Pierre-Richard, le chemin des Dames et la toute récente avenue de l'Europe, sera déjà bien lancée. Des quatre équipes de promoteurs-concepteurs-réalisateurs ayant répondu à l'appel à candidatures, il ne pourra en rester qu'une. Les postulants, qui devaient tous tenir compte d'un cahier des charges assez drastique, seront auditionnés par une commission ad hoc à la mi-janvier et il se pourrait fort qu'on connaisse le grand gagnant dans la foulée, ou quasi.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar G.E. » Sam 17 Déc 2011 11:27

Il y a peu d'argent et la priorité est de détruire une voie rapide qui doit rendre bien des services... Il y a sans doute moyen de supprimer une coupure urbaine sans dégrader les conditions de circulation, d'autant que les nouvelles activités mentionnées en filigrane vont ajouter du trafic. Toujours un but louable mais la même inconséquence.

Au passage, on peut supposer que le trèfle va être détruit et que ses emprises seront réutilisées pour de la spéculation immobilière.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar djakk » Sam 17 Déc 2011 13:14

Bah 1500 mètres de voie rapide qui n'ont aucune chance d'être prolongés ne servent à rien … autant gagner de l'argent avec l'immobilier, qui n'est pas compatible avec une autoroute mais qui est compatible avec un boulevard :P
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar Frédéric SAVIN » Sam 17 Déc 2011 15:44

L'avenue dans sa configuration actuelle, une pénétrante à double chaussée avec séparateur à glissière et GBA, est tout de meme assez moche et ne prend pas en compte les modes de circulation dits "doux". On doit supposer qu'il s'agirait de transformer ça en genre ça, mais en un peu mieux et avec moins de carrefours que l'exemple de la deuxième vue. Cette deuxième vue montre le prolongement de l'Avenue à Aulnoy-lès-Valenciennes, de l'autre coté du trèfle avec l'A2 et qui avait déjà transformé son autoroute urbaine en boulevard urbain à la faveur des travaux du tram.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar G.E. » Sam 17 Déc 2011 17:33

A ceci près qu'il y a une zone commerciale à proximité de l'avenue transformée (on le voit bien sur ton premier lien). La création de carrefours à niveau ne pourra que nuire à la fluidité du secteur.

Se demande-t-on pourquoi on a construit une voie rapide à cet endroit-là ? Quelles étaient les raisons ? Il faudrait peut-être s'interroger avant de tout détruire.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar djakk » Sam 17 Déc 2011 19:39

La mode des pénétrantes autoroutières, tout simplement !
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar Frédéric SAVIN » Sam 17 Déc 2011 19:51

Voilà, et maintenant, c'est la mode des boulevards urbains à circulation apaisée. On a changé d'époque et on met le paquet pour "écologiser" nos infras et nos moyens de transport.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar Nono » Sam 17 Déc 2011 20:02

On voit un plan de l'aménagement prévu page 8 du journal d'info de Valenciennes (qui date de février/mars 2010).

Horreur : il est prévu un giratoire pour les échanges avec l'A2 (point 7) alors que l'expérience montre que c'est une catastrophe en zone urbanisée (remontée de files). Cependant, le plan laisse penser que toutes les bretelles du trèfle devraient rester ; y aura-t-il des shunts ? Actuellement, on a ça.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar djakk » Sam 17 Déc 2011 20:06

Oui … mais cette mode a l'air plus sensée :)
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar Frédéric SAVIN » Sam 17 Déc 2011 20:29

Il y a des boulevards urbains de ce type partout - qu'ils soient anciens ou récents - et des ronds-points à la sortie des échangeurs d'autoroute en zone périurbaine partout aussi. Et pourtant, il n'y a pas des bouchons partout dans tous les cas aux heures de pointes du matin et du soir, qu'on soit un jour de pluie ou non (puisqu'il paraît que cela a une influence sur la préférence du mode voiture par rapport au mode TC). Donc, il ne faut pas présager catégoriquement que cet aménagement engendrera des perturbations sérieuses sur le trafic parce qu'on aura une avenue équipée de feux et de giratoires au lieu des échanges dénivelés actuels. Il se trouve en fait que la rénovation urbaine et sociale du secteur traversé par la pénétrante occasionne le besoin de rénover en profondeur cette avenue, en profitant des "modes" actuelles, mais qui essaient de prendre en compte l'impact des éventuelles "dégradations" des conditions de circulation automobile.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar G.E. » Dim 18 Déc 2011 10:24

Je crois qu'il y a suffisamment de cas de blocages, y compris pour des villes de taille moyenne (cf. Rodez dans un autre fil) pour ne pas recréer les mêmes erreurs.
Dans le dossier, on voit bien ce qui va se passer : multiplication des commerces, densification, le tout avec une moindre capacité des infrastructures.

Les urbanistes ne sont cependant pas fous. On lit page 9 :

Ces études ont mis en avant les points noirs que constituait le trafic automobile venant de l’autoroute et de la zone commerciale Carrefour. D’un point de détail à résoudre pour finaliser le dossier ANRU d’un quartier, le dossier a pris une toute autre ampleur pour devenir un grand projet urbain à part entière.


Mais c'est un "point de détail". On en reparlera lors que l'autoroute sera affectée par des remontées de files liées au nouveau giratoire bloquant. :evil:

Encore une fois, l'idée est bonne mais sa réalisation est mauvaise car elle oublie que la route doit servir à évacuer du trafic, ce qui est sa mission première.
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Re: [ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

Messagepar Gilles V » Dim 18 Déc 2011 20:50

Pour connaitre bien l'endroit, le trafic qui s'y écoule, et le "contexte" global de l'agglomération, il est clair que si les flux de circulation ne sont pas étudiés sérieusement, avec le projet s'articulant autour, mais plutot l'inverse, on va au devant de gros problèmes...

C'est pas pour rien qu'à Petite-Foret (à quelques km de là), on a choisit d'installer des feux intelligents sur les bretelles de sortie de l'A23 : c'est une autre entrée de l'Agglo, avec un centre commercial important, ben tiens... :roll: Sur les boulevards urbains circulant de ce type, on devrait strictement privilégier les feux aux RP... Mais connaissant les "dessineurs" valenciennois, ca ne sera pas le cas. :x
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Re: [ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

Messagepar G.E. » Dim 18 Déc 2011 21:14

Les giratoires à feux ne sont pas la solution. A Nîmes, il n'y a que ça et tout est paralysé... La meilleure chose à faire est de ne surtout pas créer de giratoires.
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Re: [ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

Messagepar Frédéric SAVIN » Dim 18 Déc 2011 21:19

Je pense que Gilles a voulu dire qu'il fallait privilégier les carrefours à feux plutôt que les carrefours giratoires, mais c'est vrai que sa phrase est un peu ambiguë.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar super5 » Dim 18 Déc 2011 21:21

G.E. a écrit:Mais c'est un "point de détail". On en reparlera lors que l'autoroute sera affectée par des remontées de files liées au nouveau giratoire bloquant. :evil:

Et l’État finira par se rebiffer si "son" A2 est bloquée ...

Gilles V a écrit:C'est pas pour rien qu'à Petite-Foret (à quelques km de là), on a choisit d'installer des feux intelligents sur les bretelles de sortie de l'A23 : c'est une autre entrée de l'Agglo, avec un centre commercial important, ben tiens... :roll:

http://www.petite-foret.fr/fileadmin/Pe ... ur_n-7.pdf

La vraie raison est qu'au-delà d'un certain volume de trafic, l'intersection avec un panneau STOP est saturée avec des remontées de files (ce qui est dangereux) sur l'A23. Et c'est le CG59 qui intervient à cet endroit (RD70).

G.E. a écrit:Les giratoires à feux ne sont pas la solution. A Nîmes, il n'y a que ça et tout est paralysé... La meilleure chose à faire est de ne surtout pas créer de giratoires.

+1
De plus, en ville, les giratoires sont peu commodes pour les piétons et les cyclistes.
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Re: [ Nord-Pas de Calais ] Projets routiers

Messagepar G.E. » Lun 19 Déc 2011 09:06

super5 a écrit:
G.E. a écrit:Mais c'est un "point de détail". On en reparlera lors que l'autoroute sera affectée par des remontées de files liées au nouveau giratoire bloquant. :evil:

Et l’État finira par se rebiffer si "son" A2 est bloquée ...


J'ai la désagréable impression que l'Etat s'en fiche du moment qu'il ne paye pas...

Et puis on connaît la passion du moment pour les "boulevards urbains", quelque soit le prix en termes d'embouteillages.
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Re: [ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

Messagepar djakk » Lun 19 Déc 2011 13:41

Pour une fois, il y a déjà une alternative = le tramway qui est complètement parallèle :)
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Re: [ Valenciennes ] Requalification de l'avenue Pompidou

Messagepar fandezoran » Mar 20 Déc 2011 19:12

Je dois dire que j'aurais bien aimé que ça se fasse quand j'étais encore à Valenciennes! J'ai habité un moment Aulnoy les Valenciennes et le soir quand il n'y a plus de tram (il s'arrête très tôt), pour remonter à pied de Valenciennes vers Aulnoy, il fallait passer soit sous le viaduc de Trith Saint Léger soit par le pont du tram pour traverser l'A2. Bon c'est vrai, c'est anecdotique comme desserte par rapport au nombre de voitures qui empruntent cette pénétrante. En tout cas, je peux dire que pour le côté Aulnoy, celui déjà transformé par l'arrivée du tram, ça bouchonne dur le matin et le soir. Mais c'est surtout dû à la présence du tram avec de nombreuses traversées de voies et des feux. On remarque encore l'ancienne voie rapide avec les travaux du tram sur Google Maps, les vues n'ont pas été mises à jour. http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=50. ... 6&t=h&z=18

Côté Valenciennes, le tram est complètement à part du trafic routier jusqu'au rond point de Nungesser (avec ce bel aménagement http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=50. ... 2,,0,-5.95). La transformation aura peut-être moins de désagréments pour la circulation.

En tout cas, une chose qui sera forcément positive, ce serait la rénovation que ce soit en conservant "l'autoroute" actuelle ou bien en la transformant parce qu'elle est dans un état déplorable (nid de poule, panneaux usés,...). Et un coup de neuf sur le quartier ne fera pas de mal non plus.
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