[ Nantes ] Aménagements urbains étranges

[ Nantes ] Aménagements urbains étranges

Messagepar impala80 » Lun 25 Juil 2016 20:01

Les aménagements urbains originaux (carrefour, rue,...) ne manquent pas à Nantes depuis quelques (dizaines) années (la première de ces originalités est peut être le double rond point de Rennes qui date de plus de 20 ans). Mais ca ne se calme pas alors que ces originalités ont rarement (si ce n'est jamais) démontré leur efficacité, mais étonnamment ca passe.

un 1er exemple d'aménagement artistique :
http://www.20minutes.fr/nantes/1883991- ... faire-joli
points négatifs de cet aménagement :
- passage piéton non règlementaire mais artistique : les automobilistes peuvent ne pas reconnaitre un passage pieton et ne pas laisser passer les piétons
- le ralentisseur qui fait ralentir les automobilistes même s'il n'y a pas de pietons
- la route ondulé et étroite : créé du stress et du danger pour rien par rapport a la ligne . On voit sur la photo de 20 minutes qu'il y a un sccoter qui doit doubler la file de voiture sur la voir unique en étant a contre sens.

Ce qui aurait été peut être mieux : une ligne droite 2 voies par sens mais un vrai passage petons avec un feux pieton (bien réglé)
avantage : plus de sécurité pour les pietons avec un feux qui est plus respecté qu'un simple passage pietons , plus de sécurité pour les automobilistes que ces virages créateur de danger (avec voie étroites en plus) et moins de perte de temps a ralentir pour rien s'il n'y a pas de pieton. On peut aussi mettre une caméra radar sur le feux pour qu'il passe au rouge si une voiture arrive à plus de 55 km/h, comme ca on fait ralentir que ceux qui roulent trop vite.
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Re: [NANTES] Aménagements urbains étranges

Messagepar impala80 » Lun 25 Juil 2016 20:28

Autre bizarrerie : une nouvelle chicane rue Paul Bellamy (pres de la permance de de Rugy) que Google a déjà intégré :
https://www.google.fr/maps/@47.226544,- ... 312!8i6656

Il y avait jusqu'à récemment un aménagement normal : un refuge piéton entre les 2 voies de circulation voiture (on voit encore les traces du marquage sur Google map).
Ca a été remplacé par un refuge élargi entre la voie voiture et la voie de bus qui vont toutes les 2 vers le centre.
Points négatifs de ce nouvel aménagement farfelu :
- en voiture : avant le refuge peu large entre chaque sens ne gênait pas la circulation et on pouvait rouler droit. Maintenant la chicane est prononcé et nécessite de changer sa trajectoire et de faire attention à la voiture en face s'il y en a une, au détriment de l'attention au passage piéton.
- pour les piétons : il n'y a plus de refuge entre les 2 voies voiture ou ca peut être utile et il y en a un a coté de la voie bus ou ca sert presque a rien (1 bus toutes les 5 min alors que 10-20 voitures la minute sur les voies voitures).

Quel est le but de cet améangement ? embêter les voitures avec une chicane et diminuer la sécurité pour les piétons qui traversent?
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Re: [NANTES] Aménagements urbains étranges

Messagepar impala80 » Lun 25 Juil 2016 20:46

Lambig a écrit:
impala80 a écrit:C'est un inconvénient des démocraties, le peuple qui n'est pas toujours d'accord et qui peut critiquer.

Parce que le principe de la démocratie, c'est de gueuler comme un putois à chaque truc ? Pour moi, il s'agit surtout de débattre de manière constructive. Mais peut-être que je me trompe ? D'ailleurs, je n'ai vu aucune trace de revendication contre cet aménagement, vous devez vous sentir bien seul quand vous vous prétendez "représenter le peuple".
D'ailleurs, ça arrange bien les décideurs d'avoir des gens qui critiquent systématiquement de manière non-constructive : personne ne les écoute. Continuez dans cette voie, vous avez raison...

Si mes remarques c'est gueuler comme un putois, la ZAD ca doit être la 3eme guerre mondiale.
A force de petits aménagements farfelus par ci par la depuis des années , il y en a partout des bizarreries qui ne marchent pas, il serait temps d'arrêter et de retrouver un peu de bon sens. surtout que dans le même temps, en remplacant petit a petit les maisons ou bout de jardin qui reste dans Nantes par des immeubles 2 fois plus haut, on densifie , donc plus de monde et on roule de plus en plus mal.
Une critique non constructive aurait été de dire "encore un aménagement tordu de cette bande d'idiots ou d'incapables qui défigurent cette ville" au lieu de dire pourquoi l'aménagement pose problème.
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Re: [NANTES] Aménagements urbains étranges

Messagepar houlouk » Mar 26 Juil 2016 10:51

Pour la rue paul bellamy, il y a un panneau avant où il est écrit "Experimentation".
Si on ne construit pas à nantes, les gens iront s'installer en dehors de nantes à un endroit où ils seront obligés d'utiliser leur voiture.
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Re: [NANTES] Aménagements urbains étranges

Messagepar impala80 » Mer 27 Juil 2016 20:46

houlouk a écrit:Pour la rue paul bellamy, il y a un panneau avant où il est écrit "Experimentation".

L'ancien refuge piétons permanent était simplement constitué de marquage et de plots plastique , le nouveau aménagement "expérimentation" est en dur, une expérimentation qui pourra devenir définitive sans travaux supplémentaires. Même si c'est une expérimentation, ca n'explique pas le but et l'utilité de ce test.
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Re: [ Nantes ] Aménagements urbains étranges

Messagepar impala80 » Sam 06 Aoû 2016 08:55

Pour l'aménagement courbe boulevard Léon Bureau :
http://www.iledenantes.com/fr/actualite ... ureau.html
"À la traversée droite et réglementaire, Aurélien Bory préfère l’idée plus poétique des chemins de traverse et imagine alors de nombreuses lignes aux courbes généreuses qui relient les deux rives du boulevard en se croisant sur quatre vastes plateaux."
Il y a beaucoup de normes en France, pas toujours utiles, mais le fait qu'un passage piéton soit composé de rectangles blanc et pas de ronds roses ou de lignes courbes, était un bon principe je trouve mais apparement ce n'est pas obligatoire.
Donc les aménagements urbains a Nantes sont au minimum originaux et parfois carrément des œuvres d'art dessinés par de artistes, sans préoccupation d'efficacité, voire au contraire une volonté de laisser ou d'aggraver les bouchons pour "encourager" (obliger) au report modal, dans un contexte de forte densification urbaine et d'augmentation de la population.
Ceci mène logiquement a une circulation routière de plus en plus difficile à Nantes, mais ce n'est pas forcément mieux pour les autres modes de transport.
Pour les bus ou tram, certaines lignes se sont améliorées mais d'autres sont impactés par les bouchons et se sont détériorées. Malgré les aménagements nombreux et chers, ce n'est pas sur qu'on va plus vite sur un même trajet en bus ou tram aujourd'hui qu'il y a 10 ou 20 ans (sans parler de l'insécurité et des problèmes de grèves tous les mois ou presque a cause des agressions ou caillassages qu'il y avait pas ou peu auparavant).
La circulation en vélo peut s'améliorer avec la création de portions de pistes cyclables mais s'est aussi détériorée avec la densification de la circulation voiture et motos/scooter et l'augmentation du nombre de rond points, pas tres sécurisant quand c'est chargé (d'ou des travaux pour ajouter une piste cyclable sur le grand rond point au dessus de la porte de la chapelle par exemple).
A pied, on voit aussi les trottoirs qui sont envahis par les voitures quand on densifie en remplaçant les maisons par des immeubles 2 fois plus haut sans élargir les rues (exemple bd des Poilus ou les voitures se garent en bataille a moitié sur le trottoir alors qu'il y a seulement un stationnement longitudinal de prévu https://www.google.fr/maps/@47.2315571, ... !1e1?hl=fr ).
Bilan : il y a une différence entre l'originalité et l'innovation, dans le 2eme cas, les aménagements marchent et améliorent les choses et on le vérifie avec des études précises (temps de parcours, nombre d'accident,...).
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Re: [NANTES] Aménagements urbains étranges

Messagepar impala80 » Mar 25 Oct 2016 21:54

impala80 a écrit:
houlouk a écrit:Pour la rue paul bellamy, il y a un panneau avant où il est écrit "Experimentation".

L'ancien refuge piétons permanent était simplement constitué de marquage et de plots plastique , le nouveau aménagement "expérimentation" est en dur, une expérimentation qui pourra devenir définitive sans travaux supplémentaires. Même si c'est une expérimentation, ca n'explique pas le but et l'utilité de ce test.

L'expérimentation s'est terminé et le nouvel aménagement a été détruit pour revenir a l'aménagement du départ avec un classique refuge entre les 2 sens de circulation. Le 413eme aménagement étrange de Nantes a été évité.
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