Panneaux verts (grands itinéraires)

par **Kha42** » Jeu 12 Jan 2023 22:32

Il y a une autre bizarrerie que j'ai capté à Tarare : Feurs est mentionné sur un panneau vert alors que seuls Saint Etienne, Roanne, Saint Chamond et Firminy le sont du coté 42

https://www.google.com/maps/@45.8950627 ... 384!8i8192

par **Panneauphiles** » Ven 13 Jan 2023 10:46

Oui, Feurs est indiqué à Tarare en vert alors que la ville ne l'est pas officiellement.

Par ailleurs, j'ai pu, lors d'un challenge Twitter lors du mois de décembre dernier, publier de nombreux panneaux verts indiquant des villes et localités qui ne sont pas officielles. J'y ai aussi recensé tous les panneaux "non-officiels" transmis sur ce forum depuis sa création. Je viens de créer une carte en open-source où j'y ai ajouté l'entièreté des panneaux publiés pendant ce challenge.

N'hésitez pas vous aussi à y ajouter vos trouvailles personnelles !!

Voici le lien vers la carte :

https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... sp=sharing

par **G.E.** » Ven 13 Jan 2023 11:13

Tout ça parce que le texte d'origine classant les panneaux verts a été perdu de vue et que la carte officielle n'a pas été diffusée. La signalisation a été modernisée en 1978 lorsque l'on a introduit les panneaux verts, en lien avec le refonte du réseau routier national. Cela n'empêche pas des axes départementaux d'avoir des panneaux verts.

par **caillou15** » Ven 13 Jan 2023 16:29

Les panneaux verts existaient avant la réforme de 1982 ?

par **G.E.** » Ven 13 Jan 2023 16:32

Avant 1978, les panneaux étaient de différentes tailles mais tous blancs en principe !

par **caillou15** » Lun 16 Jan 2023 10:31

Ah oui d'accord, je croyais que cette taille était choisie de manière arbitraire, et que c'est une régularisation en 82 qui a instauré des règles précises.

D'ailleurs, d'où vient la couleur verte ? C'est parce que d'autres pays l'utilisaient ? L'Andorre utilise le rouge.

par **Lambig** » Lun 16 Jan 2023 21:19

Panneauphiles a écrit:Oui, Feurs est indiqué à Tarare en vert alors que la ville ne l'est pas officiellement.

Par ailleurs, j'ai pu, lors d'un challenge Twitter lors du mois de décembre dernier, publier de nombreux panneaux verts indiquant des villes et localités qui ne sont pas officielles. J'y ai aussi recensé tous les panneaux "non-officiels" transmis sur ce forum depuis sa création. Je viens de créer une carte en open-source où j'y ai ajouté l'entièreté des panneaux publiés pendant ce challenge.

N'hésitez pas vous aussi à y ajouter vos trouvailles personnelles !!

Voici le lien vers la carte :

https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... sp=sharing

par **G.E.** » Mar 17 Jan 2023 08:18

caillou15 a écrit:Ah oui d'accord, je croyais que cette taille était choisie de manière arbitraire, et que c'est une régularisation en 82 qui a instauré des règles précises.

D'ailleurs, d'où vient la couleur verte ? C'est parce que d'autres pays l'utilisaient ? L'Andorre utilise le rouge.

Je sais qu'il y a eu des expérimentations puis on a généralisé le système. L'idée était de mieux structurer la signalisation à l'époque où l'Etat avait redéfini son schéma directeur des routes.

Lambig a écrit:Par ailleurs, j'ai pu, lors d'un challenge Twitter lors du mois de décembre dernier, publier de nombreux panneaux verts indiquant des villes et localités qui ne sont pas officielles. J'y ai aussi recensé tous les panneaux "non-officiels" transmis sur ce forum depuis sa création. Je viens de créer une carte en open-source où j'y ai ajouté l'entièreté des panneaux publiés pendant ce challenge.

Il y a en a plein car je pense qu'on a perdu petit à petit la trace de la liste officielle des pôles. Et c'est tellement prestigieux d'être en vert.

par **Panneauphiles** » Jeu 19 Jan 2023 18:44

Lambig a écrit:
Panneauphiles a écrit:Oui, Feurs est indiqué à Tarare en vert alors que la ville ne l'est pas officiellement.

Par ailleurs, j'ai pu, lors d'un challenge Twitter lors du mois de décembre dernier, publier de nombreux panneaux verts indiquant des villes et localités qui ne sont pas officielles. J'y ai aussi recensé tous les panneaux "non-officiels" transmis sur ce forum depuis sa création. Je viens de créer une carte en open-source où j'y ai ajouté l'entièreté des panneaux publiés pendant ce challenge.

N'hésitez pas vous aussi à y ajouter vos trouvailles personnelles !!

Voici le lien vers la carte :

https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... sp=sharing

Joli inventaire. En Loire-Atlantique, Saint-Herblain et Rezé étaient quasi systématiquement indiquées en vert. Mais il existe encore des panneaux :
(Saint-Herblain)
https://www.google.com/maps/@47.271327, ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.1860326 ... 384!8i8192
(Rezé)
https://www.google.com/maps/@47.1774744 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.18222,- ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.1881318 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.1878943 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.1919964 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.1924223 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@47.1924271 ... 384!8i8192

Et pour les exemples déposés :
(Saint-Herblain)
https://www.google.com/maps/@47.2214666 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.2225746 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.222335, ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.2221221 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.1598361 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.161299, ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.1696047 ... 312!8i6656
(Rezé)
https://www.google.com/maps/@47.1920595 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.2278156 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.1803694 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@47.1804145 ... 312!8i6656
(Rezé & Saint-Herblain)
https://www.google.com/maps/@47.2325598 ... 312!8i6656

Je suis certain qu'en cherchant un peu sur StreetView, on en trouve d'autres.

Merci pour le retour.

Effectivement, Rezé et Saint-Herblain sont assez fréquemment indiqués en vert même si dernièrement les divers panneaux les indiquant ont été remplacés par ceux à fond blanc. Dans tous les cas, Saint-Herblain et Rezé sont d'une part, ceux étant le plus indiqués en vert sans pourtant être définis comme tels par la liste ministérielle, leur situation est donc assez ambiguë, car ce sont sûrement les seuls pôles à avoir jonglé entre vert et blanc même si la tendance actuelle est plutôt vers le blanc. Ce précédent point est, par ailleurs, assez regrettable étant donné que ces deux villes remplissent certains critères (notamment démographiques) pour être définies comme des pôles verts.

Il y a cependant, de nombreuses possibilités pour trouver des villes indiquées par panneaux verts qui ne le sont pas "officiellement" mais cela prend beaucoup de temps sachant que le panneau est bien souvent à un seul endroit et sur un laps de temps précis.
C'est toujours assez passionnant de trouver ces "anomalies" même si cela demande de la patience et bien souvent de la motivation.

par **frantz58** » Dim 22 Jan 2023 19:48

Kha42 a écrit:Il y a une autre bizarrerie que j'ai capté à Tarare : Feurs est mentionné sur un panneau vert alors que seuls Saint Etienne, Roanne, Saint Chamond et Firminy le sont du coté 42

https://www.google.com/maps/@45.8950627 ... 384!8i8192

Panneauphiles a écrit:Oui, Feurs est indiqué à Tarare en vert alors que la ville ne l'est pas officiellement.

Par ailleurs, j'ai pu, lors d'un challenge Twitter lors du mois de décembre dernier, publier de nombreux panneaux verts indiquant des villes et localités qui ne sont pas officielles. J'y ai aussi recensé tous les panneaux "non-officiels" transmis sur ce forum depuis sa création. Je viens de créer une carte en open-source où j'y ai ajouté l'entièreté des panneaux publiés pendant ce challenge.

N'hésitez pas vous aussi à y ajouter vos trouvailles personnelles !!

Voici le lien vers la carte :

https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... sp=sharing

Il y a effectivement pas mal de bizarrerie de ce type comme ici en Seine-et-Marne avec des simples quartiers indiqués en Vert ou pire encore avec là un hameau indiqué sur fond vert avec cependant un panneau de taille bien plus modeste.

par **GPS Nico** » Dim 22 Jan 2023 21:21

frantz58 a écrit:Il y a effectivement pas mal de bizarrerie de ce type comme ici en Seine-et-Marne avec des simples quartiers indiqués en Vert ou pire encore avec là un hameau indiqué sur fond vert avec cependant un panneau de taille bien plus modeste.

A ma connaissance, les différents secteurs de la ville nouvelle de Marne-la-Vallée l'ont toujours été, ce qui rend (heureusement) leur jalonnement plus identifiable dans les communes dans lesquels ils se fondent.

S'agissant du lieu-dit, c'est à mon avis davantage du cosmétique non-règlementaire, mais de tels exemplaires ne me surprennent guère. J'en ai connu d'autres autrefois, tandis que leurs voisins ont échangé le vert contre... du bleu ! :lol:

par **G.E.** » Lun 23 Jan 2023 09:05

Cette enquête publique sans aucun intérêt (personne n'y a participé sauf la maire de la commune pour donner le change) révèle des infos sur les pôles blancs et verts de la Lozère : https://www.lozere.gouv.fr/content/down ... on%201.pdf

par **caillou15** » Lun 23 Jan 2023 10:32

Je me demande si on peut en trouver d'autres...

Comment on peut chercher ce genre de document ?

J'aimerais aussi accéder aux schémas directeurs de jalonnement d'autres endroits avec le classement des pôles et les liaisons, mais je pense que c'est inaccessible ou introuvable.

par **G.E.** » Lun 23 Jan 2023 11:01

Je pense que les services départementaux des routes ont une copie de ces documents. Idem dans les DIR ou au CEREMA vu que c'est géré au niveau régional. Il suffit de voir qui est en copie des mails dans le document.

par **PHIL13770** » Mar 14 Fév 2023 12:22

Stéphane Ballandras a écrit:Sur l'A51 depuis le changement des panneaux il y a 2 ans, Apt et Avignon ne sont plus indiqués dans le sens Nord - Sud. Sur le panneau de l'échangeur Â« La Brillanne Â», il semble que la direction Apt soit indiquée parmi les autres directions (Oraison, Forcalquier), mais couverte d'un cache.

D'après mes souvenirs Avignon et Apt n'étaient pas indiquées sur l'A51 ni en filante ni en confirmation ni en sortie d'ailleurs.

AVIGNON était juste indiquée en entrée a l'échangeur de Peyruis par une tentative de répliquer la liaison verte DIGNE-AVIGNON en utilisant l'A51 entre les sorties 20 et 19, en arrivant de DIGNE par l'actuelle D4a on avait un rond point avec [AIX EN PCE AVIGNON] en vert tout droit et [AIX EN PCE AVIGNON (péage)] en bleu à droite.

La mention AVIGNON n'est jamais apparue sur l'autoroute A51 entre Sisteron et Manosque.

APT non plus n'a jamais été signalée sur l'A51, la direction qui apparaissait sur le portique à la sortie 19 était un cartouche rouge [ N100 ] intégré avec les mentions FORCALQUIER ORAISON.

En fait "jamais" n'est pas le terme exact car je viens de découvrir des traces d'une direction APT sur l'A51 dans les années 60/70 mais beaucoup plus au sud, à l'échangeur de Plan-de-Campagne

par **Kha42** » Jeu 16 Fév 2023 20:23

Vu que c'est la mode en ce moment, j'ai posé une question à Chat GPT pour tester ses connaissances :

Moi : En France, la ville de Montpellier est classée de niveau 4 par l'Etat alors que Grenoble est de niveau 5 pour le jalonnement alors que Montpellier semble plus importante que Grenoble

Chat GPT : Les niveaux de jalonnement des villes en France sont définis par les autorités de l'État en fonction de plusieurs critères, notamment la taille de la ville, sa fréquentation touristique, sa situation géographique, son importance économique, son accessibilité et sa desserte par les transports en commun.

Le classement des villes en niveaux de jalonnement est établi selon une grille de critères qui prend en compte l'importance de la ville au niveau national et international, la densité de population, la présence d'infrastructures de transport (routes, voies ferrées, aéroports, etc.), ainsi que l'offre culturelle et touristique.

Dans ce contexte, il est vrai que Montpellier est une ville importante, avec une population de plus de 277 000 habitants et une forte croissance économique. Cependant, il est possible que Grenoble ait été classée de niveau 5 en raison de son positionnement géographique et de son rôle de carrefour pour les échanges entre la France et l'Italie. Grenoble est également une ville universitaire importante avec une forte présence de la recherche scientifique, ce qui peut avoir influencé sa classification.

Il est important de noter que le classement des villes en niveaux de jalonnement est un processus dynamique et peut évoluer en fonction des changements démographiques, économiques, sociaux et culturels dans les différentes régions de France.

Moi : Mais pourquoi alors Dunkerque est de niveau 4 alors qu'Avignon est de niveau 3.5 ?

Chat GPT : Les niveaux de jalonnement des villes en France sont établis par l'État en fonction de critères tels que la taille de la ville, sa situation géographique, son importance économique, sa fréquentation touristique, et son accessibilité par les transports en commun. Cependant, les niveaux de jalonnement peuvent également être influencés par d'autres facteurs, tels que les demandes des collectivités locales ou les besoins des usagers de la route.

Il est possible que Dunkerque ait été classée de niveau 4 en raison de sa position géographique, qui en fait un point de passage important pour le trafic maritime et le commerce international. En outre, la ville est desservie par des infrastructures de transport importantes, notamment l'autoroute A16 et la gare de Dunkerque, qui la rendent facilement accessible. Dunkerque est également un centre industriel important dans la région des Hauts-de-France, ce qui peut également avoir joué un rôle dans sa classification.

En ce qui concerne Avignon, il est possible que sa classification en niveau 3.5 soit liée à sa fréquentation touristique et à sa richesse culturelle, en tant que ville historique célèbre pour son festival annuel de théâtre. Toutefois, son classement en dessous de Dunkerque peut également s'expliquer par des critères tels que sa taille et sa situation géographique, qui la rendent moins centrale que Dunkerque en termes de trafic et d'échanges commerciaux.

PS : Grenoble est 4.5 et non 5 si on veut être précis ^^

par **jml13** » Ven 17 Fév 2023 00:16

Comme dirait Coluche, "bref, c'est clair, le mec il n'en sait RIEN

"

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