[ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

[Frédéric SAVIN]

Rien que le 93... car le 71 l'a fait en 2010.

[bzh-99]

L’instruction interministérielle du 22 mars 1982 relative à la signalisation de direction précise explicitement la lettre "D" pour les axes départementaux. L'Essonne est donc en infraction mais existe-t-il une peine pour ce délit odieux ?

Si c'est bien d'une instruction ministérielle dont on parle, les Départements peuvent donc faire ce qui leur chante, car une instruction ministérielle, comme son nom l'indique, ne concerne que les ministères et leur administration déconcentrée (càd les DDE à l'époque). Sur ce sujet, j'aimerais bien connaître d'ailleurs le texte de loi (ou le décret) qui impose que les départementales prennent la lettre D et les voies communales la lettre C.

[super5]

D'une manière générale, il y a une réglementation nationale élaborée par l’État qui s'impose aux gestionnaires de voirie ...

[jml13]

Effectivement, il doit y avoir une centaine de personnes en France qui regrettent qu'il n'y ait pas eu concertation lors du changement de numérotation...
Et il doit y en avoir quelques milliers qui l'ont remarqué...
De nos jours, ceux qui connaissent bien un coin n'ont pas besoin de lire les numéros de routes, et ceux qui sont loin de chez eux se fient aux directions ou à leur GPS et non aux cartouches des panneaux.
Je me demande même si une prochaine étape ne sera pas la disparition pure et simple de ces cartouches ?

[super5]

Je me demande même si une prochaine étape ne sera pas la disparition pure et simple de ces cartouches ?

Et comment ferait-on pour identifier les routes ?

[jml13]

Et quel est l'intérêt d'identifier les routes ?

[G.E.]

C'est évident : continuité des axes, repérage pour l'entretien, etc.

[frantz58]

Et quel est l'intérêt d'identifier les routes ?

Tout le monde n'a pas de GPS, de plus le jour où ton GPS ne fonctionne plus pour un raison X ou Y, tu seras bien content d'avoir encore des cartouches avec un atlas routier. Je ne suis pas anti GPS mais je trouve que l'atlas routier et le GPS se complète mutuellement ils ont tous les deux leurs avantages et leurs défauts; Bon j'arrête là car je suis en train de partir en HS.

[jml13]

C'est évident : continuité des axes, repérage pour l'entretien, etc.

C'est loin d'être évident : la continuité de l'axe n'a strictement plus aucun intérêt, d'autant que la plupart de sont parcourus que sur de courtes sections.
Quant au repérage pour l'entretien ou autres, je n'ai pas dit qu'il fallait enlever les bornes ou les plaquettes sur le bord de la route.

[jml13]

Et quel est l'intérêt d'identifier les routes ?

Tout le monde n'a pas de GPS, de plus le jour où ton GPS ne fonctionne plus pour un raison X ou Y, tu seras bien content d'avoir encore des cartouches avec un atlas routier. Je ne suis pas anti GPS mais je trouve que l'atlas routier et le GPS se complète mutuellement ils ont tous les deux leurs avantages et leurs défauts; Bon j'arrête là car je suis en train de partir en HS.

Non, bien sûr, tout le monde n'a pas de GPS, mais je ne vois pas en quoi il serait plus simple, si tu veux aller mettons de Roanne à Lyon, de consulter d'abord une carte pour savoir quel est le numéro de la route qui te mène à ta destination, puis de suivre ce numéro, plutôt que de suivre tout simplement la direction "Lyon".
Ne circulant jamais avec un GPS, je ne me perds pas, il suffit de suivre ta carte et/ou les noms de villes sur la signalisation.
En fait, le seul moment où les numéros de routes peuvent servir, c'est pour confirmer une direction sur de petites routes de campagne où il y a peu de villages. Mais nous sommes loin du coup des ex-nationales.

[cartomi]

C'est quand même plus simple de retenir le numéro que tu dois suivre quand tu dois traverser une ville (surtout sur le réseau secondaire), plutôt que de suivre un nom, surtout qu'avec un peu de malchance le nom que tu as noté n'est pas celui qui est indiqué, parce que sur la même route il y a une commune plus importante administrativement parlant.
Ou que tu tombes sur 3 flèches empilées avec un tas de noms que tu n'as pas le temps de lire parce que la région ou tu circule affiche aussi le dialecte local.

[jml13]

Non, justement, parce que nous sommes dans le cas de grands axes que l'on suit à travers plusieurs départements successifs (c'était le thème du débat les numéros d'anciennes nationales qui changent au changement de département), donc forcément tu suis de grandes directions, presque certainement des directions vertes, donc faciles à repérer et, en principe, toujours suivies.
Maintenant, dans le cas de l'ultra local (en gros entre petites communes), je t'accorde que le numéro est utile aux bons lecteurs de cartes que nous sommes (voir mon précédent message). Mais ça reste un cas relativement marginal, à la fois parce qu'on ne fait pas très souvent des trajets de ce type, et parce qu'il y a de moins en moins de bons lecteurs de cartes
Mais bon, j'ai lancé ce truc de la suppression des cartouches comme ça, c'est pas non plus mon but ultime dans la vie, et je ne le défendrai pas bec et ongles.

[cartomi]

Non, justement, parce que nous sommes dans le cas de grands axes que l'on suit à travers plusieurs départements successifs (c'était le thème du débat les numéros d'anciennes nationales qui changent au changement de département), donc forcément tu suis de grandes directions, presque certainement des directions vertes, donc faciles à repérer et, en principe, toujours suivies.

Voui, d'accord pour les grands axes, mais j'ai un faible pour le réseau secondaire, moins fréquenté et (un peu) moins ronpoinisé.

Maintenant, dans le cas de l'ultra local (en gros entre petites communes), je t'accorde que le numéro est utile aux bons lecteurs de cartes que nous sommes (voir mon précédent message). Mais ça reste un cas relativement marginal, à la fois parce qu'on ne fait pas très souvent des trajets de ce type, et parce qu'il y a de moins en moins de bons lecteurs de cartes

mais de plus en plus de GPS qui énoncent le numéro de la route a prendre, quand même plus facile que de compter les sorties

Mais bon, j'ai lancé ce truc de la suppression des cartouches comme ça, c'est pas non plus mon but ultime dans la vie, et je ne le défendrai pas bec et ongles.

Bah, t'est pas tout seul. Il y a, je trouve, de plus en plus d'endroits ou les flèches directionnelles les ont perdu. Probablement un dégât collatéral du transfert de 2004

[tanaka59]

Salut

Au même titre que la RN 104 la RN118 été dans le sud dans le temps ? 118 proche de 113 , 116 , 117 ... ?

[lloyd_cf]

http://routes.wikia.com/wiki/Route_nationale_fran%C3%A7aise_118

[clemN7]

Y a aussi quelque chose qui me frappe ! Comment peut on déclasser une RN alors qu'elle
a un intérêt européen ?????? C'est débile, elle aurait pas un intérêt national mais elle en
aurait un européen ???? EX : N137-E3 -> D137-E3 et N43-Exxx -> D84043-Exxx, D643-Exxx,...

[super5]

Y a aussi quelque chose qui me frappe ! Comment peut on déclasser une RN alors qu'elle
a un intérêt européen ?????? C'est débile, elle aurait pas un intérêt national mais elle en
aurait un européen ???? EX : N137-E3 -> D137-E3 et N43-Exxx -> D84043-Exxx, D643-Exxx,...

Dans le cas de la N137, il y aura dans quelques années l'A831.

[G.E.]

Voilà, c'est un déclassement par anticipation.

D'autres routes européennes ont été déclassées en 2006 : la RN43, la RN75, etc. et le Conseil d'Etat a validé.

[super5]

Dans le cas de la N137, il y aura dans quelques années l'A831.

Ca, c'est pas bien sûr ...

Il me semble que c'est un "coup parti" puisque la question du financement est résolue ...

Dans le même registre : N60 déclassée en 2006 dans le Loiret, 3 ans avant l'ouverture de l'A19, idem pour la N134 au nord de Pau avant ouverture de l'A65.

[Adherent VBA]

Dans le cas de la N137, il y aura dans quelques années l'A831.

Ca, c'est pas bien sûr ...

Il me semble que c'est un "coup parti" puisque la question du financement est résolue ...

La question du financement n’est pas résolue. Seule un protocole d’accord sur le financement a été signée entre l’Etat, la Charente Maritime et la Vendée. Ces départements n’ont pas les moyens de leurs ambitions. Ils doivent solliciter les régions Pays de Loire, Poitou-Charentes et les agglomérations de La Rochelle, Rochefort, Fontenay, …
Nota : dans le secteur, il y a longtemps que la RN137 est devenue la RD137.