[ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Re: [ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Messagepar gavatx76 » Dim 27 Mai 2012 19:44

Non, au contraire, des cojones pour justifier l'injustifiable en politique, malheureusement, ce n'est pas ce qui manque ici...
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3825
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Messagepar Gilles V » Dim 27 Mai 2012 20:02

gavatx76 a écrit:Non, au contraire, des cojones pour justifier l'injustifiable en politique, malheureusement, ce n'est pas ce qui manque ici...


Non, non, là tu confonds, c'est une ablation du centre de la honte qui a été nécessaire pour rendre ces prouesses possibles. :wink:
Gilles V
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 562
Enregistré le: Jeu 13 Juil 2006 17:03
Localisation: A7 - Othmarschen, HH

Re: [ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Messagepar super5 » Dim 27 Mai 2012 22:55

basco - landais a écrit:
gavatx76 a écrit:Bon alors, pour ta gouverne, quelques éclaircissements. Si cela peut éviter de continuer à poster tout et n'importe quoi.

Le gouvernement central est en train de ruiner sciemment les communautés autonomes (CC.AA.), afin d'en reprendre le contrôle.

Des exemples: l'Etat doit de grosses sommes d'argent aux CC.AA., qu'il n'a aucune intention de payer, avec des retards de plusieurs années. De même, des subventions sont supprimées sans explications ni préavis.

De plus, il est déloyal avec les CC.AA.: il décide des lois engageant les régions (dépenses sociales en particulier la loi de dependance, santé publique, éducation...), sans effectuer les transferts nécessaires, ni autoriser des impôts régionaux. L'Etat se permet de continuer d'augmenter ses dépenses non financières (encore +2,7% en 2011, à comparer avec -7% en Catalogne) avec des infrastructures inutiles par exemple, ou encore en conservant des organismes dont toutes les compétences dépendent des régions, comme le ministère de la culture.

En 2010 et 2011, le déficit du gouvernement central, est de 5-6% du PIB alors que l'ensemble des régions, toutes ensemble, les vertueuses comme les autres, a un déficit d'environ 3% du PIB. Détail: l'Etat central gère environ 20% des dépenses publiques du pays, les communauté autonomes environ 35%. Pour couronner le tout, le gouvernement a décidé un plafond de déficit beaucoup plus sévère pour les CC.AA. que pour lui.
Je continue? Sont-ce vraiment les CC.AA. en charge des dépenses sociales "las malas de la pelicula"?


C'est marrant, mais celà me rappelle fortement une situation vécue .......

C'est le même argumentaire que celui des barons locaux socialistes de ce côté-ci des Pyrénées :shock:
Avatar de l’utilisateur
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 6113
Enregistré le: Ven 19 Sep 2008 11:29
Localisation: Environs de Paris

Re: [ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Messagepar basco - landais » Lun 28 Mai 2012 00:20

super5 a écrit: C'est le même argumentaire que celui des barons locaux socialistes de ce côté-ci des Pyrénées :shock:

Mais c'est aussi la même situation que nous avons vécu avec qui on sait .... je décide, je n'ai pas un sou pour financer, donc dém....dez vous ....
Oh les pas gentils, ils augmentent vos impots locaux alors que je m'evertue à baisser l' impot sur le revenu :bravo:
Avatar de l’utilisateur
basco - landais
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 9040
Enregistré le: Sam 30 Aoû 2008 18:29
Localisation: A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)

Re: [ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Messagepar Gilles V » Lun 28 Mai 2012 00:41

Certes, super5, mais la question dans un argumentaire ce n'est pas "qui?" mais "vrai ou faux?".

En l’occurrence, pour la Catalogne, je n'ai pas vraiment de données. Si quelqu'un souhaite en fournir.

En revanche pour la France, j'ai plusieurs arguments appuyant les collectivités en tête : premièrement, les dotations de l’État ont certes été compensées à l'euro près... à ce qu'elles étaient en 2003. Ensuite nulle obligation pour l'Etat de faire évoluer ces dotations en fonction des conditions démographiques et economiques. Or, par exemple en ce qui concerne le RMI/RSA, il ne t'aura pas échappé que la situation économique catastrophique à du mécaniquement augmenter les sommes à verser.
D'autant que, deuxièmement, en cas d'augmentation des compétences des collectivités, l’État n'a aucune obligation légale de "créer" la dotation correspondante. Cas du passage du RMI au RSA, mais également, preuve que les cojones de gauche comme de droite sont manquantes (...), cas de la création de l'APA par Jospin où la dotation de l’État à été de... 30% au final.

Évidemment, cela s'est traduit par une augmentation de la fiscalité locale que la droite, hypocritement, n'a pas manqué de dénoncer. Mais cela étant dit, d'après le livre jaune consacré au collectivités dans le rapport préalable à la loi de Finances 2012, cette augmentation n'est due que pour moitié aux compétences transférées. L'autre moitié étant associée, rendons à Cesar ce qui est à Cesar, à la bonne vieille politique socialiste de toujours plus de fonctionnaires catégorie A, toujours plus de dépenses de fonctionnement (en euros constants, of course...). Le partage de la faute, qui consiste à dépenser plus que ce que l'on gagne, ne la rend pas moins kafkaïenne. :roll:
Gilles V
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 562
Enregistré le: Jeu 13 Juil 2006 17:03
Localisation: A7 - Othmarschen, HH

Re: [ Espagne ] Révolte sur les péages en Catalogne

Messagepar super5 » Lun 28 Mai 2012 09:12

basco - landais a écrit:
super5 a écrit: C'est le même argumentaire que celui des barons locaux socialistes de ce côté-ci des Pyrénées :shock:

Mais c'est aussi la même situation que nous avons vécu avec qui on sait .... je décide, je n'ai pas un sou pour financer, donc dém....dez vous ....
Oh les pas gentils, ils augmentent vos impots locaux alors que je m'evertue à baisser l' impot sur le revenu :bravo:

C'est l'attitude de l’État depuis belle lurette (ce n'est pas spécifique à un président) : la décentralisation est un moyen de se défausser sur les collectivités.

Gilles V a écrit:Évidemment, cela s'est traduit par une augmentation de la fiscalité locale que la droite, hypocritement, n'a pas manqué de dénoncer. Mais cela étant dit, d'après le livre jaune consacré au collectivités dans le rapport préalable à la loi de Finances 2012, cette augmentation n'est due que pour moitié aux compétences transférées. L'autre moitié étant associée, rendons à Cesar ce qui est à Cesar, à la bonne vieille politique socialiste de toujours plus de fonctionnaires catégorie A, toujours plus de dépenses de fonctionnement (en euros constants, of course...). Le partage de la faute, qui consiste à dépenser plus que ce que l'on gagne, ne la rend pas moins kafkaïenne. :roll:

Et cela conduit à des situations dramatiques (en Grèce par exemple).
Avatar de l’utilisateur
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 6113
Enregistré le: Ven 19 Sep 2008 11:29
Localisation: Environs de Paris

Précédente

Retourner vers Espagne

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité