[ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar gavatx76 » Dim 31 Jan 2021 15:55

Ne serait-ce pas une norme européenne?
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar Anubis » Dim 31 Jan 2021 16:51

Peut être, mais il ne semble pas avoir de projet dans ce sens en France, donc :pong:
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar tanaka59 » Dim 31 Jan 2021 18:23

Bonjour,

Anubis a écrit:Peut être, mais il ne semble pas avoir de projet dans ce sens en France, donc :pong:


Pas déjà existant en GB/UK aussi ?

En France je doute que cela soit légal ... en principe pas de gyro pour les voitures des particuliers ...La législation étant assez obscure de ce côté.
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar Anubis » Dim 31 Jan 2021 21:31

Certes mais l'objectif de cet équipement est la sauvegarde de la vie humaine, car dans certains cas il est préférable de ne pas sortir du véhicule et d'aller disposer le fameux triangle à 50 m. Comme lors de neige, verglas, fortes pluies,... et ce système à l'avantage d'être visible de tous les côtés, ce qui n'est pas le cas avec le triangle.

Donc, si cela peut aider, si cela va dans le bon sens, pourquoi pas!
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar frantz58 » Lun 01 Fév 2021 05:18

En cas de panne, notamment sur l'autoroute, il n'est pas conseiller de rester dans le véhicule, le mieux étant d'aller s'abriter derrière les glissières de sécurité ou sur les hauteurs d'un talus.

Il est vrai que le principe d'un dispositif lumineux à LED que l'on fixe par magnétisme sur le véhicule n'est pas idiot, j'en ai d'ailleurs dans mon véhicule de services. Cependant ce principe à ses limites car en cas de panne derrière un sommet de côte prononcée ou un virage aveugle, les autres usagers de la route ne verront le dispositif qu'au dernier moment.

De plus si les personnes en panne non pas penser à vérifier la charge du dispositif ou si elles n'ont pas de piles chargées (il y a souvent des cas de décharge des piles quand on les laisses dans un appareil sans même sans l'utiliser), le dispositif lumineux ne servira plus à rien à comparer à un triangle réfléchissant qui n'a pas ce problème.

En somme cette solution à ses avantages et ses inconvénients.
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar tanaka59 » Dim 07 Mar 2021 21:37

Bonsoir,

https://www.courrierinternational.com/a ... te-fantome
https://elpais.com/espana/madrid/2021-0 ... 1614771341

Espagne. Madrid veut achever son autoroute fantôme

Dans son budget annuel, la communauté autonome de Madrid prévoit une enveloppe de 63 millions d’euros pour indemniser l’entreprise de transports Ferrovial. Le but : achever les travaux d’une autoroute sur laquelle aucun véhicule n’a jamais circulé depuis le début de sa construction, en 2005.

En route vers… nulle part. Après seize années d’imbroglio administratif, la communauté autonome de Madrid cherche à en finir avec les travaux de la MP-203, une autoroute de 12,5 kilomètres de long à l’est de la capitale espagnole, dont la construction a commencé en 2005 et sur laquelle aucun véhicule n’a jamais circulé.

Madrid, tenu par le Parti populaire (PP, droite) depuis le milieu des années 1990, a prévu en ce sens une enveloppe de 63 millions d’euros dans son budget annuel pour indemniser l’entreprise de transports Ferrovial, chargée des travaux qui ne sont achevés qu’à 70 %. Mais comment expliquer la présence d’une autoroute fantôme en périphérie de la capitale espagnole ?

Le quotidien généraliste El País se souvient que lorsque les travaux ont débuté, en 2005, la MP-203 devait relier les deux principaux axes de l’Est madrilène, l’autoroute R-3 et l’autoroute A-2, pour désengorger le trafic. L’accord impliquait que Madrid ne dépense rien dans la construction de la MP-203.

Le concessionnaire (Ferrovial) devait assumer tous les coûts de construction en contrepartie de l’exploitation pendant trente ans de l’autoroute, soumise à péage. Selon les prévisions, plus de 2,7 millions de véhicules y étaient attendus chaque année.”

Une route pour les cyclistes et les joggeurs

Mais l’affaire a rapidement achoppé sur un point : le concessionnaire de l’autoroute R-3 s’est opposé à la connexion avec la MP-203, “estimant que cela nuirait au trafic sur son axe routier, et donc à son chiffre d’affaires”. Du coup, le ministère des Travaux publics espagnol de l’époque n’avait pas donné son accord pour la jonction de la R-3 avec la MP-203, et Ferrovial avait finalement abandonné le projet en 2007.

“Il ne restait pourtant que 300 mètres du tracé à construire, et la pose du revêtement à faire sur l’ensemble”, déplore El País. L’entreprise avait entamé une bataille judiciaire contre la communauté autonome de Madrid pour faire reconnaître son droit à être dédommagée.

Le tribunal supérieur de justice de Madrid avait tranché en faveur de Ferrovial, sachant que le constructeur avait investi près de 70 millions d’euros dans le projet de la MP-203 sans bénéficier des retombées économiques de l’exploitation de la route, indique le journal de centre gauche.

Depuis, l’autoroute fantôme, si elle fait le bonheur des cyclistes et des joggeurs, n’a cessé de hanter tous les présidents PP [de la communauté autonome de Madrid].”

Fondé en 1976, six mois après la mort de Franco, “Le Pays” est le journal le plus lu en Espagne. Quotidien de centre gauche, il appartient au groupe éditorial espagnol Prisa. À la fin de 2013, elpais.com a lancé deux nouvelles éditions pour ses

[...]


Vue sur Google Maps : https://www.google.com/maps/place/MP-20 ... -3.4512216
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar Anubis » Dim 07 Mar 2021 22:27

Oui une affaire et un désastre très connu !

Il serait effectivement bon qu'elle soit terminée, pour que son utilisation soit effective vu le peu de travaux en proportion de ce qu'il reste à faire, les derniers 300 m et surement refaire une partie de la plateforme avant la couche de roulement !
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar G.E. » Lun 08 Mar 2021 07:11

La vue aérienne à partir du lien montre deux chantiers parallèles abandonnés vers le Nord. A gauche la route passe sous la LGV mais ne va pas plus loin. A droite, la route est esquissée mais le pont sous la LGV n'est pas construit. :shock:
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar glouby » Lun 08 Mar 2021 19:05

En effet, je n'avais pas vu la branche de gauche qui passe sous la LGV et s'arrête ensuite.
Ça ne fait pas double emploi avec la branche de droite non enrobée?
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar frantz58 » Lun 08 Mar 2021 19:40

A priori, si l'on se fie aux vues de Google, le tracé à l'Est était celui d'origine avant qu'il ne soit décidé de dévier la voie express plus vers l'Ouest. Ce choix n'en reste pas moins mystérieux.
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar Anubis » Lun 08 Mar 2021 20:08

En fait il s'agit je crois d'un problème avec l'Adif qui gère les infrastructures ferroviaires, qui ne voulait pas que l'autoroute passe par en-dessous, or il fallait dont trouver une autre solution puisqu'un pont était déjà construit un peu plus loin, c'est finalement cette solution qui a été choisie !

De plus le concessionnaire de la R3 ne voulait pas que cette autoroute MP-203 est une bretelle directe avec la R3.

Bref beaucoup de complications entre les différents acteurs du transport !
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar jerem17 » Lun 08 Mar 2021 21:21

Cette "autoroute fantôme" est un exemplaire assez exceptionnel quand même. 2 tracés au nord avec un pont qui risque de ne jamais servir, une petite réutilisation pour un tracé local sur un petit kilomètre, le passage supérieur qui permet d'apprécier le "travail" avec au loin une gare de péage fantôme, et bien évidemment l'objet du litige avec l’échangeur autoroutier non terminé sur la R-3.

Sur cet échangeur, n'était-il pas possible d’effectuer le raccordement sur le rond point situé un peu plus loin, pour éviter tout problème avec le concessionnaire ?

En tous les cas, merci tanaka59 pour la découverte.
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar arcze » Mar 04 Mai 2021 09:08

Je lis que vous évoquez les financements des autovias. Effectivement, ca va devenir un soucis et le gouvernement réfléchit à faire payer les autovias. Maintenant, il faut voir sous quelle forme. Camions? L'Espagne perdrait un peu en compétitivité. Faire payer tout le monde? Ca veut dire perdre aux prochaines élections. Peut-être une formule intermédiaire et faire seulement payer les touristes nationaux et internationaux mais difficile à mettre en place.

L'histoire me parait bien compliquée et à mon avis, les espagnols ne paieront pas tout de suite
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar Anubis » Ven 04 Juin 2021 17:10

Développement durable : les déchets de papier, nouvelle ressource pour la construction d'autoroutes en Espagne.

https://www.msn.com/fr-fr/video/actuali ... d=msedgdhp
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Re: [ Espagne ] Autopistas, autovias & sites internet

Messagepar PaulF » Mer 06 Oct 2021 09:35

arcze a écrit:Je lis que vous évoquez les financements des autovias. Effectivement, ca va devenir un soucis et le gouvernement réfléchit à faire payer les autovias. Maintenant, il faut voir sous quelle forme. Camions? L'Espagne perdrait un peu en compétitivité. Faire payer tout le monde? Ca veut dire perdre aux prochaines élections. Peut-être une formule intermédiaire et faire seulement payer les touristes nationaux et internationaux mais difficile à mettre en place.

L'histoire me parait bien compliquée et à mon avis, les espagnols ne paieront pas tout de suite

On parle énormément de système de vignette, "à la suisse".

Attention : On parle bien ici des « autopistas », pas des « autovías ». Les autopistas restent sous cette nomenclature, même si les péages sont démontés.

Les Autovías sont des voies express à desserte plus fine.
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