[ Allemagne ] Les autoroutes de RDA

L'autoroute (et la route) à l'étranger.

...

Messagepar Upsilon » Mar 07 Juin 2005 10:20

Au fait, quelles étaient les modalités d'utilisation des autoroutes RFA-Berlin pour les allemands de l'ouest ? Quand pouvaient-ils les emprunter ? Combien de temps ? Pouvaient-ils en sortir ? Y avait-il des aires de repos ? Que pensaient les allemands de l'est lorsqu'ils se faisaient doubler par des grosses Mercedes roulant à  200 km/h ?
Avatar de l’utilisateur
Upsilon
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 1257
Enregistré le: Sam 01 Mar 2003 00:10
Localisation: Vevey

Messagepar G.E. » Mar 07 Juin 2005 10:43

C'est pour çà  qu'ils ont mis des radars automatiques limitant la vitesse à  40km/h ! :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23977
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Messagepar Ced » Mar 07 Juin 2005 10:55

Interressant ce sujet, merci Enver pour les précisions...

Je crois me rapeller que sur les cartes Michelin de l'époque les axes de transit (autoroutes, mais aussi routes) avec Berlin était indiqués par un signe spécifique.

Pour la TV, la RFA installait ses antennes hertziennes exprès le long de la frontière pour irriguer au maximum la RDA de propagande télévisuelle capitaliste ???? :D :lol:
Ced
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1292
Enregistré le: Lun 31 Mar 2003 21:07
Localisation: Grenoble

Messagepar Upsilon » Mar 07 Juin 2005 11:20

Pour quelqu'un qui n'avait que 6 ans en 1989, ça fait très bizarre d'imaginer cette situation... J'aurais bien aimé faire une fois cette expérience une fois...

Les aires de services étaient-elles construites d'après les standards de l'Est ou de l'Ouest ?
Avatar de l’utilisateur
Upsilon
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 1257
Enregistré le: Sam 01 Mar 2003 00:10
Localisation: Vevey

Messagepar Auriom » Mar 07 Juin 2005 15:22

Eh bien, pour répondre partiellement à  cette question, sache que ce qui était la plus grande station-service de toute la RDA est encore visible (quoique rénovée et agrandie) sur l'A10, le Berliner Ring, au sud de Berlin. Il y avait trois pompes, paraît-il...
Avatar de l’utilisateur
Auriom
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 2032
Enregistré le: Lun 28 Mar 2005 14:44
Localisation: Lyon - Berlin

Messagepar Auriom » Mar 07 Juin 2005 15:25

Enver a écrit:Quand on arrivait à  la frontière est-allemande, on avait le droit de passer sans visa si on était en transit pour Berlin-Ouest, dont l'accès était libre (ce qui n'empêchait pas les contrôles aux frontières). On ne devait pas quitter l'autoroute de transit, mais il y avait sur le trajet trois ou quatre aires de services, avec des Intertank (station-service), Intershop (magasins), etc. C'était moins cher qu'à  l'ouest pour l'essence, la gnôle, les cigarettes, etc., mais il fallait payer en D-Mark, ce qui en faisait une substantielle source de devises pour la RDA (et des débats à  l'Ouest: faut-il ainsi financer le régime ?).


Il me semble aussi que, sur ces aires de service, théoriquement la cohabitation était possible entre Ossis et Wessis. Mais dans la pratique, la crainte (justifiée) des agents de la Stasi en civil empêchait que les voyageurs ne se fréquentent.
Avatar de l’utilisateur
Auriom
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 2032
Enregistré le: Lun 28 Mar 2005 14:44
Localisation: Lyon - Berlin

Messagepar Auriom » Mar 07 Juin 2005 15:50

Dans le film "Good bye Lenin", il y a d'ailleurs une scène assez représentative à  ce propos : dans la pratique, quasiment tout le monde pouvait voir les TVs ouest-allemandes, sauf dans certaines vallées vraiment perdues de Saxe, où ça ne passait pas.

Et à  un film le film montre l'émerveillement de deux gars d'un de ces coins qui, venant à  Berlin-Est, découvrent ces chaînes. Ils s'éberluent même devant la mire !

Plus sérieusement, c'est vrai que tous ceux qui le pouvaient regardaient les chaînes de l'Ouest, histoire d'avoir une information alternative à  la voix du régime.
Avatar de l’utilisateur
Auriom
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 2032
Enregistré le: Lun 28 Mar 2005 14:44
Localisation: Lyon - Berlin

Messagepar G.E. » Mar 07 Juin 2005 15:55

Et ils étaient traqués par la STASI... :evil:
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23977
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Messagepar G.E. » Mar 07 Juin 2005 16:04

Surtout eux, camarade ! :wink:
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23977
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Messagepar cartomi » Mar 07 Juin 2005 16:08

Ced a écrit:Je crois me rapeller que sur les cartes Michelin de l'époque les axes de transit (autoroutes, mais aussi routes) avec Berlin était indiqués par un signe spécifique.

non pas de mention particuliere sur les "Michelin" qui n'ont couvert la RDA qu'a partir de 1955 (mis a part une unique édition tres succinte en 1945)
par contre sur les cartes aériennes de l'époque, pour les 2 corridors vers Berlin il était bien mentionné que tout appareil qui s'en écarterait courait le risque d'etre abattu...
Avatar de l’utilisateur
cartomi
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1954
Enregistré le: Lun 13 Sep 2004 18:11
Localisation: 91850

Messagepar Maastricht » Mar 07 Juin 2005 16:47

non pas de mention particuliere sur les "Michelin" qui n'ont couvert la RDA qu'a partir de 1955 (mis a part une unique édition tres succinte en 1945)

Un peu de hors-sujet (très court, promis) : pourquoi le format de ces cartes était différent ?

Sinon je me posais une question : est-ce qu'en 45 ans d'existence la RDA a construit des autoroutes ? Je crois que le Ring de Berlin a été complété, mais sinon ... rien ?
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 6359
Enregistré le: Jeu 12 Fév 2004 19:05
Localisation: 75013

Messagepar cartomi » Mar 07 Juin 2005 16:50

exact en partie: les "T" ne sont apparus qu'en 1975 et marquaient tous les axes de transit et non pas uniquement ceux vers Berlin. :)
Modifié en dernier par cartomi le Mar 07 Juin 2005 17:15, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
cartomi
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1954
Enregistré le: Lun 13 Sep 2004 18:11
Localisation: 91850

Messagepar Ced » Mar 07 Juin 2005 17:59

Maastricht a écrit:Sinon je me posais une question : est-ce qu'en 45 ans d'existence la RDA a construit des autoroutes ? Je crois que le Ring de Berlin a été complété, mais sinon ... rien ?

Si, l'autoroute de Berlin vers Hambourg, et la bifurcation vers Rostock... Au moins ça.... Mais les travaux étaient sans doute commencé sous le régime Nazi ?

Oui un petit t pour toutes les routes de transit, c'est ça...
Ced
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1292
Enregistré le: Lun 31 Mar 2003 21:07
Localisation: Grenoble

Messagepar Maastricht » Mar 07 Juin 2005 18:06

Berlin Rostock c'était en construction pendant la 2eme GM ... Les travaux ont ensuite étés gelés jusqu'en 1961, où les dalles de béton entreposées depuis 20 ans ont servi à  construire une partie du Mur de Berlin. Mais j'ignorais qu'elle avait été terminée sous le régime communiste.
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 6359
Enregistré le: Jeu 12 Fév 2004 19:05
Localisation: 75013

Messagepar Ced » Mar 07 Juin 2005 18:12

Enver a écrit:Elle était finie (ou presque) en 1989, je crois ...

La RDA a aussi commencé --modestement-- l'actuelle A14 Magdebourg - Halle - Leipzig .


Il me semblait aussi m'ai j'étais plus trop sur...

En fait j'ai pu regarder pendant longtemps une carte michelin de l'allemage de 75....
Avec pas mal de chantier en allemagne de l'ets..

Et une foule projet à  l'ouest !!

(elle était génial cette carte :D )
Ced
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1292
Enregistré le: Lun 31 Mar 2003 21:07
Localisation: Grenoble

Messagepar cartomi » Mar 07 Juin 2005 18:40

Enver a écrit:Elle était finie (ou presque) en 1989, je crois ...


d'apres Michelin elle a ete finie autour de 1980
Avatar de l’utilisateur
cartomi
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1954
Enregistré le: Lun 13 Sep 2004 18:11
Localisation: 91850

Messagepar luchar » Mar 07 Juin 2005 21:39

Je tiens à  mentionner aussi que pour entrer en Allemagne de l'Est, et vice versa, il fallait quitter l'autoroute, car celle ci s'interompait à  la frontière sur plusieurs km...
luchar
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 2555
Enregistré le: Dim 16 Jan 2005 02:05

Messagepar Ced » Mar 07 Juin 2005 22:26

L'A4 était interompue effectivement
-> http://www.autobahn-online.de/images/a4extra_e.html
superbe lien...

Quand à  l'A24 Hambourg - Berlin elle a ouvert en 1983.... commencée en 38/39 !!!
-> en bas : http://www.autobahn-online.de/images/gallerie2_e.html
Ced
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1292
Enregistré le: Lun 31 Mar 2003 21:07
Localisation: Grenoble

Messagepar hervé » Mar 07 Juin 2005 23:04

Enver a écrit:Ce qui m'a toujours étonné, c'est que la RDA, qui se voulait un Etat "nouveau", avait gardé la numérotation des routes d'avant-guerre, la même qu'à  l'Ouest, en fait, au lieu de tout renuméroter chez elle.

Je crois que la RDA n'a jamais renuméroté ses routes car elle avait vocation à  absorber l'ouest. Il ne faut pas oublier que les médailles militaires de la victoire sur l'ouest étaient déja frappées en 1989!
hervé
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 489
Enregistré le: Sam 06 Nov 2004 23:27

Messagepar cartomi » Mar 07 Juin 2005 23:56

L'A4 etait interrompue car non seulement elle n'était pas terminée, mais comme la frontiere faisait une boucle a son niveau, elle la coupait 4 fois sur 10 km et la partie frontaliere n'a pas ete terminée
Un viaduc n'était pas terminé sur l'A72 pres de la frontiere elle est donc restée en l'état.
quant a l'A9, il semblerait qu'elle n'ait été neutralisée que quelques années au millieu des années 60
Avatar de l’utilisateur
cartomi
Autoroute
Autoroute
 
Messages: 1954
Enregistré le: Lun 13 Sep 2004 18:11
Localisation: 91850

Suivante

Retourner vers A l'étranger

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron