Forum SARA

Certes mais l'état italien n'est pas responsable de l'ouvrage d'une société privée

Les responsabilités sont partagées :

* état italien : connu pour assez mal entretenir son réseau routier, a t il donné toutes les règles pour les delegations d'entretiens
* collectivités locales italiens : au même titre que l'état italien (connu pour assez mal entretenir son réseau routier, a t il donné toutes les règles pour les delegations d'entretiens ... )
* société privé qui a construite le pont à l'époque : reprendre toutes les normes de l'époque et éplucher qu'il n'y a pas eu de mal façon ou de corruption dans les années 60 - 70 (enquête qui va s'annoncer longue !)
* UE : à force de pondre de directive et d'ouvrir les marchés à outrance le nombre d'interlocuteur est démultiplié ainsi que les responsabilités.
* société qui gère le pont : a t elle bien entretenu le pont

Ajouter à cela une dose de m'enfoutisme à la méditerranéenne ainsi que la mafia . Le dossier va être long à traiter. Je donne bien 10 ou 20 ans de procédures.

titi59 a écrit:Certes mais l'état italien n'est pas responsable de l'ouvrage d'une société privée

Pour en être sûr, il faudrait connaître le droit italien en matière de concession autoroutière . Ce n’est pas mon cas.

Sur le site de Batiactu, la simulation de l'effondrement du viaduc, en fonction des différentes hypothèses de rupture : https://www.batiactu.com/edito/viaduc-g ... nt=article

Comme il est dit dans l'article, en fonction des simulations, la disposition des débris au sol peut-être un indice pour permettre de déterminer quel sont les éléments ayant lâché en premier. Mais quoi qu'il arrive, la piste du défaut de maintenance est désormais très largement privilégié, reste à trouver, quel sont le ou les responsables, pour permettre de tirer les leçons de ce drame et éviter qu'une catastrophe du même type se reproduise.

Des vidéos de la reconstruction du Viaduc de Gênes.

https://youtu.be/PszZCfK0qhk

https://youtu.be/jfMMfyvYCLw

https://youtu.be/Swq_MmAutb0

Intéressant tous ces projets.
Cependant, je pense que celui qui propose de conserver une partie de l'ancien viaduc en ''souvenir'' n'est pas forcément l'idéal, car il faudra dans ce cas entretenir cette partie désaffectée ne supportant aucun trafic. Il vaut mieux selon moi consacrer le budget à des sections en service.
D'ailleurs je n'ai pas vu le coût de chacun des projets.

C'est le projet de Renzo Piano qui a été retenu. 200 M€ de mémoire.
La durée de construction prévue me laisse dubitatif, puisqu'il est prévu une MES en décembre 2019 !

Ça serait donc le troisième projet dans l'ordre des liens qui serait retenu.

jml13 a écrit:La durée de construction prévue me laisse dubitatif, puisqu'il est prévu une MES en décembre 2019 !

Moi aussi, mais c'est ce qui a été annoncé lors de la conférence de presse
En fait, tout dépendra des moyens mis en œuvre, mais s'agissant d'une structure acier, on peut y croire

D'autant que ce noeud routier est d'une importance vitale pour l'ensemble de la région et des liaisons avec le port de Genes et de Livourne

jml13 a écrit:C'est le projet de Renzo Piano qui a été retenu. 200 M€ de mémoire.
La durée de construction prévue me laisse dubitatif, puisqu'il est prévu une MES en décembre 2019 !

Pourtant sur la vidéo ils parlent de 82 semaines... A partir du début des travaux.

Y a un truc qui ne match pas.

En attendant la mise en service du nouveau pont on voit bien sur google maps que les italiens ont aménagés en urgence la SS1 déjà partiellement dénivelée dans la traversée de Gênes. On y voit un raccordement avec un autopont sur la voie ferrée mis en service de manière anticipé pour faciliter la liaison entre la bretelle de l'autoroute (Via Enrico Melen) et la SS1:
https://www.google.fr/maps/@44.4149631, ... e3!5m1!1e1

De la même manière un giratoire à été supprimé sur la SS1 dans l'urgence pour faciliter l'écoulement du trafic:
https://www.google.fr/maps/@44.4101139, ... 56!5m1!1e1

On y voit aussi des bretelles à une voie passé à 2 voies provisoirement en empiétant sur la BAU. Le tout fait que malgré le petit détour la traversée de Gênes ne semble pas trop générer de bouchons. Çà tranche avec la politique en France ou rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes, comme à Rouen lorsque le pont Mathilde à été fermé ou certains élus n'ont misés que sur l'"évaporation" du trafic.

J'y suis passé l'an dernier 3 semaines après la catastrophe
Gros bouchons dans le sens Nord Sud dû à une déviation compliquée, puis à des zones de travaux le long du port
environ 45 minutes (à l'heure du déjeuner) pour ce trajet
Au retour dans le sens sud nord (vers 10h du matin) circulation plus fluide, 15 minutes

JOJO a écrit:Çà tranche avec la politique en France ou rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes, comme à Rouen lorsque le pont Mathilde à été fermé ou certains élus n'ont misés que sur l'"évaporation" du trafic.

Dans le cas de Gènes, c'est des aménagements suite à un incident majeur. La situation reviendra, sans doute, comme avant quand le nouveau pont sera reconstruit.

En France aussi, on peut faire des travaux en urgence quand un incident majeur survient. Surtout, quand il y a peu ou pas d'alternatives.

Exemple: la route de secours (RS1091) lors de l'éboulement du grand tunnel du Chambon sur la route entre Grenoble et Briançon (RD1091).
Coupure en avril 2015. Début des travaux de la route de secours le 20 juillet 2015. Ouverture de la route le 24 novembre, soit 4 mois de travaux et seulement 7 mois de coupure. Le tout dans un cadre difficile, la haute montagne.
Les travaux du tunnel ont duré 32 mois pour rouvrir la RD1091 le 15 décembre 2017.

Aujourd'hui la route de secours est devenue une voie verte. Elle garde sa fonction de route de secours en cas d’événement sur le tunnel impliquant la mise en place d’une déviation.

Bonsoir ,

Entendu ce jour au journal de 20h sur TF1 : la ville de Naples et ses voisines vont tester un plan d'évacuation en cas d'éruption du Vésuve dans les mois à venir.

Je serai curieux de voir le bordel sans nom et la pagaille monstre sur le réseau autoroutier de ce test ... Il y a quelques temps sur un autre topic justement on soulignait le nombre de VE et d'axes jamais mis en service ...

En parcourant le réseau autour de Naples vous pourrez constater la situation préoccupante du réseau. Pire que Marseille.

Certes le réseau routier de Naples est loin d'être parfait, mais la prévention des risques au travers de simulations d'évacuations est un excellent exercice. Il permet de pointer des carences éventuelles à tout niveau et de les corriger par anticipation. Le jour venu, on aura appris de ces exercices, et cela sauvera des vies.

Le reportage : https://www.lci.fr/international/naples ... 32376.html

Pour avoir arpenté il y a quelques années le Vésuve et les Champs Phlégréens (situés en pleine ville !), ce sont des destinations remarquables. A visiter de préférence en transports en commun d'ailleurs.

Comme si l"état des routes italiennes était meilleur ailleurs...

Pas de chance pour les autostrade italiennes !! l'A6 coupée après l'effondrement d'un viaduc .

https://www.bfmtv.com/international/int ... 12217.html

Fort heureusement l'effondrement n'a fait aucune victime d'après les premières infos. De plus le trafic pourra être maintenu sur le sens opposé du fait que les deux voies sont éloignées et que l'ouvrage voisin a résisté à la coulée de boue.

C'est clair que c'est une autoroute curieuse.. les voies sont séparées parfois de plusieurs kms..... un cas unique