[ Allemagne ] Autobahnen, 1930-1960

L'autoroute (et la route) à l'étranger.

[ Allemagne ] Autobahnen, 1930-1960

Messagepar Bugsss » Lun 21 Nov 2005 12:47

Lisant actuellement un bouquin sur l'Allemagne Nazie, j'ai donc recherché à  quoi pouvait ressembler une autoroute à  cette époque
Voici ce que j'ai collecté
Par contre, impossible d'avoir un plan du réseau en 1945, quand le regime fasciste tomba

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Messagepar Ced » Lun 21 Nov 2005 23:37

autres photos de "reichautobahn"

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Messagepar G.E. » Mar 22 Nov 2005 10:46

Je rêve ou ce sont bien des petites locomotives que l'on voit sur le chantier ? :shock:

Merci pour les photos ! On comprend mieux en les voyant l'utilité des routes : acheminer le matériel militaire (tanks...) le plus vite possible aux frontières avec les résultats que l'on connaît. :cry:
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Messagepar FDH » Mar 22 Nov 2005 14:50

Eh oui

N'oublions pas que les premières autoroutes (en Allemagne comme en Italie) ont été construites dans un but militaire :?
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Messagepar cartomi » Mar 22 Nov 2005 14:57

G.E. a écrit:Merci pour les photos ! On comprend mieux en les voyant l'utilité des routes : acheminer le matériel militaire (tanks...) le plus vite possible aux frontières avec les résultats que l'on connaît. :cry:

:lol: avec le revers de la médaille.. car sur les premieres photos la materiel que l'on apercoit est américain :lol:
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Messagepar Bugsss » Mer 23 Nov 2005 12:15

Incroyable tout de meme de voir que ces autoroutes présentes de bonnes caractéristiques au niveau du trace en plan, pour l'epoque et les perfs des véhicules
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Messagepar G.E. » Mer 23 Nov 2005 18:03

Bugsss a écrit:Incroyable tout de meme de voir que ces autoroutes présentes de bonnes caractéristiques au niveau du trace en plan, pour l'epoque et les perfs des véhicules


Ce qui explique la vitesse illimitée... :roll:
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Messagepar raoul » Mer 23 Nov 2005 18:05

G.E. a écrit:Je rêve ou ce sont bien des petites locomotives que l'on voit sur le chantier ?


C'est un Decauville, du nom de son inventeur. C'est un système de voies étroite 0.4 0.6 m d'écartement utilisé dans les chantiers. Les camions de chantiers de l'époque n'avaient pas une charge utile trés importante 4à  5 tonnes environs contre 20 aujourd'hui.
Donc le Decauville permettait de transporter les agrégas le long du chantier plus facilement. Maintenant lors des construction ou de l'entretien des autoroutes les chauffeurs font parfoit des marche arrière sur 5 km pour livrer le goudron!
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Messagepar Bugsss » Mer 23 Nov 2005 20:10

Personne n'a un plan du réseau de l'époque?
Vu que je connais pas l'Allemand, mes recherches sont limitées
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Messagepar djakk » Mer 23 Nov 2005 22:36

Bugsss a écrit:Incroyable tout de meme de voir que ces autoroutes présentes de bonnes caractéristiques au niveau du trace en plan, pour l'epoque et les perfs des véhicules


à  part les arbres et les bâtiments de station service en bord de voie ;)
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Messagepar luchar » Ven 25 Nov 2005 19:01

FDH a écrit:Eh oui

N'oublions pas que les premières autoroutes (en Allemagne comme en Italie) ont été construites dans un but militaire :?


De même que le magnifique Eisenhower Interstate System aux USA... La hauteur des ponts est d'ailleurs calibrée pour permettre le passage de transporteurs de missiles nucléaires...
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Article sur les autoroutes allemandes dans Route Nostalgie

Messagepar automobi » Jeu 18 Mai 2006 21:14

Bonjour

Dans le dernier numéro du magazine Route Nostalgie,
il y a un article de plusieurs pages sur l'histoire des autoroutes allemandes avant 1945.

Disponible par correspondance (8€)
ou adresses de revendeurs sur le site web
il sera chez les revendeurs dans une quinzaine de jours.

Pascal Pannetier
routenostalgie@free.fr
Magazine Route Nostalgie
http://routenostalgie.free.fr
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Rapide analyse de l'évolution des autoroutes allemandes

Messagepar loicev » Sam 10 Juin 2006 17:42

Pour commencer j'ai trouvé 2 plans datant respectivement de 1935 et 1939 :

Plan de 1935 :

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Plan de 1939 :

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Sur ces cartes on se rend compte que le réseau s'est densifié de manière rapide (et avec de nombreux projets prévus en 1939).

En détail l'évolution du réseau d'autoroutes allemandes évolue ainsi :

- Fin 1935:108 km
- Fin 1936:1.087 km
- Fin 1937:2.010 km
- Fin 1938:3.046 km
- Fin 1939:3.301 km
- Fin 1940:3.737 km
- Fin 1941:3.827 km
- Fin 1942:3.861 km
- Fin 1943:3.896 km

Avec le « plan Autoroute » décidé par Hitler pour des raisons de propagande, la croissance du réseau est très rapide entre 1935 et 1940. Avec la guerre les constructions sont ensuite quasiment nulles.

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Amusant la photo d'autoroute pavée, ...

Continuons l'analyse du réseau allemand à  partie de 1950 :
- Fin 1950: RFA = 2.128 km RDA = 1.375 km Total = 3.503 km
- Fin 1956: RFA = 2.261 km RDA = 1.376 km Total = 3.637 km
- Fin 1963: RFA = 3.077 km RDA = 1.415 km Total = 4.492 km
- Fin 1970: RFA = 4.461 km RDA = 1.476 km Total = 5.937 km
- Fin 1975: RFA = 6.207 km RDA = 1.667 km Total = 7.874 km
- Fin 1982: RFA = 7.919 km RDA = 1.927 km Total = 9.846 km
- Fin 1988: RFA = 8.721 km RDA = 1.957 km Total = 10.678 km
- Fin 1992:11.013 km
- Fin 1997:11.246 km
- Fin 2005:12.174 km

Avec l'après guerre il convient de reconstruire le pays très touché par les tourments : le réseau connaît donc une croissance limitée (certains ouvrages d'art sont à  reconstruire). On remarquera une diminution du réseau entre 1943 et 1950 en raison de l'abandon de certains tronçons.
A partir des années 60, et avec la très forte croissance économique (et aussi une forte volonté politique), le réseau autoroutier connaît une très forte croissance.

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En 1991 le réseau de l'ex RDA (en très mauvaise état) rejoint celui de la République Fédérale. Un site (en Allemand mais avec de bonnes photos) relate de l'époque « mur de Berlin » (avant et après) : http://www.grahnert.de/grenzstempel/ddr ... to1-89.htm

Intéressant ce sujet concernant une époque pas si lointaine qui mériterait peut-être d'ouvrir un autre sujet de discussion.
Modifié en dernier par loicev le Dim 28 Juil 2013 12:08, modifié 4 fois.
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Messagepar hervé » Dim 11 Juin 2006 02:01

Je crois bien que la diminution du réseau entre 1943 et 1950 tient au fait qu'une partie de ce réseau s'est retrouvé en Pologne après 1945.
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Messagepar Maastricht » Dim 11 Juin 2006 13:54

Une très très très grande partie a été fermée (utilsiation par les forces militaires tripartites, aérodrome par l'USAF) ou détruite/endommagée (viaducs, etc).

En Pologne il y avait de mémoire environ 500kms, uen bonne partie servant à  relier Dantzig et la Prisse Orientale. Une petite partie du réseau était aussi en Autriche (Salzbourg-Vienne), mais je ne sais pas si l'autobahn avait ouvert avant la fin de la guerre.

Je ferais un de ces 4 un topo sur les autoroutes en Allemagne vers 1950, j'ai acquis il y a peu de nouvelles cartes, ce sera dans 2-3 semaines.
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Messagepar automobi » Dim 11 Juin 2006 22:02

Andreas Jena qui a écrit un très bon livre sur les autoroutes allemandes (en allemand), à  aussi fait une traduction en français.

Si vous êtes interressé par son livre vous pouvez le contacter :
Andreas-Jena@gmx.de
Il correspond un peu en français.
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Messagepar loicev » Dim 11 Juin 2006 23:43

J'ai effectivement pris un raccourci trop rapide pour expliquer cette diminution du réseau. Rentrons donc dans certains détails.
La 1ère raison expliquant cette diminution est due à  des pertes de territoires par l'Allemagne en 1945 : pour exemple, on constate que la Prusse Orientale est intégré à  la Pologne avec son réseau d'Autobahn. 366 Km avait été construits (dont 152 Km en 2 x 2 voies) jusqu'à  1938.
2 excellents sites relatent ce sujet :
http://www.xdesign.net/rab/rab_index.html
http://www.berlinka.pcp.pl/berlinka_de.htm
Vu les photos on remarque "l'excellent" état de ce vieux réseau .

L'Autriche (intégré à  l'Allemagne par annexion en 1938) est également concerné : en 1941 beaucoup plus de secteurs en chantiers sont comptabilisés, que de secteurs mis en services (16 Km d'autoroute achevée vers Salzburg).
Lien : http://members.a1.net/wabweb/frames/abaltaf.htm.


Transitons maintenons vers le thème de l'abandon (provisoire ou non) du réseau. NB : précisons déjà  qu'il s'agit principalement de tronçons dont les travaux n'ont pas été terminés.

- Cas 1 : la liaison Hambourg à  Berlin (A24) : les travaux de cette autoroute d'environ 239 Km ont commencé en 1935. En 1942 ces travaux cessèrent même si beaucoup d'ouvrages d'arts étaient opérationnels. La scission de l'Allemagne en 2 états gela pendant longtemps les travaux (la 1ère section ouverte date de 1978).
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D'autres photos sont disponibles ici :

:arrow: Lien ici



- Cas 2 : Strecke Schwallungen-Barchfeld ; je n'ai pas trouvé d'informations particulières. On peut voir quelques photos avec le lien ci-joint: http://www.when-its-done.de/apboard/thr ... &start=1#1

- Cas 3 : Strecke 46. Cette autoroute devant relier Fulda et Würzburg a commencé à  être construite en 1937. Les travaux furent interrompus en 1939.
Après la guerre, il fut décidé de renoncer définitivement d'utiliser ce tronçon (certaines portions étaient trop pentues ???) ; 1 nouveau tronçon (A7) fut construit à  quelques Km à  l'est pour être inauguré en 1968.
Sur le lien suivant on apercevra quelques photos : http://hl.p15112075.pureserver.info/strecke46/galerie/index.htm
Ou + directement ici : http://hl.p15112075.pureserver.info/strecke46/galerie/46-heute.htm

- Cas 4 : autoroute de Trêves. Commencé en 1938, les travaux furent suspendus en 1942 et seul un tronçon entre Landstuhl et Glanmünchweiler fut terminé (soit 14 Km).
Une photo de 1958 au nord de Trêves nous montre un statu quo.
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L'autoroute au nord de Trèves (A1) fut terminée plus tard (je n'ai pas retrouvé de date précise). A priori elle a du avancer en plusieurs étapes car on voit encore un tronçon de l'A1 non terminé.
http://www.viamichelin.fr/viamichelin/f ... &x=31&y=12

Nb :
Merci pour les indications littéraires. :wink:

Je suis preneur pour d'autres infos (ou corrections).
Modifié en dernier par loicev le Mar 06 Mai 2014 20:40, modifié 6 fois.
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Messagepar luchar » Lun 12 Juin 2006 07:48

La fin provisoire de l'A1 au nord de Trier (Trèves)
:arrow: Cliquez ici

La fin provisoire de l'autre morceau, au sud est d'Aachen (Aix-la-Chapelle)
:arrow: Cliquez ici

Si on continue, on peut voir la trace de l'autobahn dans les forêts
:arrow: Cliquez ici
:arrow: Ou là 
:arrow: Ou encore ici
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Messagepar loicev » Lun 12 Juin 2006 18:51

En regardant en détail le tracé prévu de l'A1 (en construction ?), on remarque qu'il ne doit pas faire plaisir à  tous le monde : sur le lien suivant on dirait qu'on aperçoit une ferme.

:arrow: Lien google ici
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Messagepar guy21 » Lun 12 Juin 2006 22:43

Il est vraiment dommage que ce chaînon manquant d'A1 ne soit pas construit: il offrirait une alternative très intéressante aux déplorables autoroutes belges (au revêtement inqualifiable) pour ceux qui, de l'est de la France, veulent se diriger vers l'est des Pays-Bas. Bon, je l'avoue, je suis un peu concerné.
Il est vrai que la section manquante traverse le massif de l'Eifel et nécessiterait pas mal d'ouvrages d'art pour un trafic attendu assez faible. Mais ça fait quand même drôle de voir une autoroute avec ce numéro (A1) inachevée, au pays de l'autoroute-reine qui plus est.
Quelqu'un connaît-il le phasage du projet d'achèvement, si toutefois il existe?
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