[ Problématique ] Grand contournement de Bordeaux

Toto40 · Message par **Toto40** » ven. 31 juil. 2009 20:57

Il est clair qu'il ne faudrait pas grand chose pour régler le problème de transit sur l'aglomération bordelaise !
La D824 entre l'A63 et Mont-de-Marsan est déja à 2x2 voies, l'A65 de Mont-de-Marsan jusqu'à Langon sera prête dans 2 ans et un barreau A89-A10 est prévu au nord de Libourne.
Il ne resterait donc plus qu'une mise à 2x2 voies entre Langon et Libourne pour l'avoir notre contournement ![/quote]

Très très mauvaise idée de faire passer le trafic de transit à Mont-de-Marsan! La rocade est déjà assez saturé comme ça!

yzyves · Message par **yzyves** » ven. 31 juil. 2009 21:52

un barreau A89-A10 est prévu au nord de Libourne.
Il ne resterait donc plus qu'une mise à 2x2 voies entre Langon et Libourne pour l'avoir notre contournement

Ce serait pas mal ça !!!

Message par **basco - landais** » ven. 31 juil. 2009 23:29

Toto40 a écrit :Il est clair qu'il ne faudrait pas grand chose pour régler le problème de transit sur l'aglomération bordelaise !
La D824 entre l'A63 et Mont-de-Marsan est déja à 2x2 voies, l'A65 de Mont-de-Marsan jusqu'à Langon sera prête dans 2 ans et un barreau A89-A10 est prévu au nord de Libourne.
Il ne resterait donc plus qu'une mise à 2x2 voies entre Langon et Libourne pour l'avoir notre contournement !

Très très mauvaise idée de faire passer le trafic de transit à Mont-de-Marsan! La rocade est déjà assez saturé comme ça![/quote]

Et pourquoi passer par la 824 alors que A65 se raccorde à A64 ?
Ok pour le barreau A89-A10 mais il va falloir encore traverser des vignobles tres coté, ca va ronfler dans les barriques

REAK · Message par **REAK** » dim. 16 août 2009 18:01

Voici une nouvelle carte concernant le trafic moyen journalier sur le departement de la gironde, et grande surprise depuis le passage a 90km/h de la rocade il y a une baisse significatif de la circulation sur celle-ci, moins de trafic local ?

http://www.gironde.equipement.gouv.fr/I ... 5e77fa.pdf

Message par **basco - landais** » dim. 16 août 2009 22:30

REAK a écrit :Voici une nouvelle carte concernant le trafic moyen journalier sur le departement de la gironde, et grande surprise depuis le passage a 90km/h de la rocade il y a une baisse significatif de la circulation sur celle-ci, moins de trafic local ?

http://www.gironde.equipement.gouv.fr/I ... 5e77fa.pdf

Interessant cette carte, mais sur quoi te bases tu pour la baisse significative de circulation sur la rocade ?

REAK · Message par **REAK** » dim. 16 août 2009 23:08

basco - landais a écrit :
REAK a écrit :Voici une nouvelle carte concernant le trafic moyen journalier sur le departement de la gironde, et grande surprise depuis le passage a 90km/h de la rocade il y a une baisse significatif de la circulation sur celle-ci, moins de trafic local ?

http://www.gironde.equipement.gouv.fr/I ... 5e77fa.pdf
Interessant cette carte, mais sur quoi te bases tu pour la baisse significative de circulation sur la rocade ?

Sur les précédentes années :
http://www.gironde.equipement.gouv.fr/a ... article=50

La section avant le pont François Mitterand entre les sorties 18b et 21, ces 5 dernières années a toujours connu un trafic moyen autour de 140.000 veh/j, en 2008 il est tombé a 113.000 veh/j.

Par rapport a 2007 on constate une baisse général sur toute la rocade (l'effet limitation 110 > 90km/h) hors mis la portion est N230 qui stabilise (trafic de transit), par contre si l'on prend une carte de 2004 ou 2005 on voit que le trafic moyen journalier s'est nettement équilibré entre la partie ouest et la partie est (grâce a l'aménagement du pont d'aquitaine).

PS : Autre remarque depuis 2008 la RN10 est plus fréquenté que l'A10 !

Message par **basco - landais** » lun. 17 août 2009 09:25

REAK a écrit :La section avant le pont François Mitterand entre les sorties 18b et 21, ces 5 dernières années a toujours connu un trafic moyen autour de 140.000 veh/j, en 2008 il est tombé a 113.000 veh/j.

Par rapport a 2007 on constate une baisse général sur toute la rocade (l'effet limitation 110 > 90km/h) hors mis la portion est N230 qui stabilise (trafic de transit), par contre si l'on prend une carte de 2004 ou 2005 on voit que le trafic moyen journalier s'est nettement équilibré entre la partie ouest et la partie est (grâce a l'aménagement du pont d'aquitaine).

PS : Autre remarque depuis 2008 la RN10 est plus fréquenté que l'A10 !

Je pense que le rééquilibrage entre la partie Est et Ouest est du surtout à la fin des travaux sur le pont d'Aquitaine, mais que la fréquentation de la rocade en baisse n'est pas forcement due à la limitation de vitesse, mais à un changement d'habitude des bordelais et de leurs itinéraires (fin des travaux du tram intra muros).
Quant à la fréquentation RN10 A10, quoide plus étonnant, sachant que la majorité des PL empruntent la RN (gratuite) et très bien aménagée !

REAK · Message par **REAK** » lun. 17 août 2009 11:15

En ce qui concerne la légère baisse du trafic sur la rocade on va tout de meme attendre les chiffres de 2009 pour confirmer la tendance...
Il y a aussi une forte augmentation du trafic sur l'A89 depuis 2004 et toujours aucun aménagement réalisé sur la RN89, tout comme pour l'A63 avec plus de 10.000 PL/j

Message par **basco - landais** » lun. 17 août 2009 13:50

REAK a écrit :En ce qui concerne la légère baisse du trafic sur la rocade on va tout de meme attendre les chiffres de 2009 pour confirmer la tendance...
Il y a aussi une forte augmentation du trafic sur l'A89 depuis 2004 et toujours aucun aménagement réalisé sur la RN89, tout comme pour l'A63 avec plus de 10.000 PL/j

Dans le cadre du plan de relance, une petite partie de la 89 (environ 6 kms)a été refaite (couche de roulement) au mois de juin 2009.
Quant à l'A63, plus de 20 kms dans chaque sens entre l'echangeur d'Arcachon et Belin ont été refait entre avril et juillet.

super5 · Message par **super5** » dim. 30 août 2009 00:44

basco - landais a écrit : Quant à l'A63, plus de 20 kms dans chaque sens entre l'echangeur d'Arcachon et Belin ont été refait entre avril et juillet.

Mais les clôtures n'ont pas eu cette chance

Message par **basco - landais** » dim. 30 août 2009 11:27

super5 a écrit :
basco - landais a écrit : Quant à l'A63, plus de 20 kms dans chaque sens entre l'echangeur d'Arcachon et Belin ont été refait entre avril et juillet.
Mais les clôtures n'ont pas eu cette chance

Voir à ce sujet mon post du 12/04 :

viewtopic.php?t=5781&postdays=0&postorder=asc&start=420

J'appelle celà de l'incompétence notoire

ou de la supra réactivité

Nous sommes le 30/08, cela fait donc 7 mois que nous supportons cette ignominie

Message par **basco - landais** » sam. 17 oct. 2009 18:27

Le préfet de Région a annocé, aujourdhui, lors d'un débat sur FR3 Aquitaine, que le projet du GCB était pour l'instant abandonné.

En résumé, dit il, on ne peut engager des milliards d'euros sur les LGV en Aquitaine et financer aussi une telle structure autoroutière. Ces projets engagent l'avenir pour 20 ans et on ne peut raisonnablement tout faire en meme temps.

Wait and see

Message par **G.E.** » sam. 17 oct. 2009 20:50

Donc ce n'est pas définitif ?

SebDau · Message par **SebDau** » sam. 17 oct. 2009 20:52

basco - landais a écrit :Le préfet de Région a annocé, aujourdhui, lors d'un débat sur FR3 Aquitaine, que le projet du GCB était pour l'instant abandonné.

En résumé, dit il, on ne peut engager des milliards d'euros sur les LGV en Aquitaine et financer aussi une telle structure autoroutière. Ces projets engagent l'avenir pour 20 ans et on ne peut raisonnablement tout faire en meme temps.

Du grand n'importe quoi de la part du Préfet.
Soit il ne connait pas le dossier, soit il joue au benêt pour flatter le lobby pro-GCAB (CCI de Bordeaux en tête).
Est-il au courant que le GCAB était un projet à financement 100% privé (via concession), et que l'argument du manque de fonds publics est une douce plaisanterie ?
Est-il au courant des motifs officiels de l'abandon du GCAB publiés il y a 16 mois ?
Allez un peu de révision :

Jean-Louis Borloo [b][u]04/06/2008[/u][/b] a écrit : Les projets qui n'atteindront pas un haut niveau d'exigence environnementale ou qui
ne répondraient pas à une nécessité de sécurité et d'utilité collective ne seront pas
retenus. Ainsi, les contournements autoroutiers de Toulouse ou de Bordeaux
sont abandonnés.
En effet, ces projets ne correspondent plus aux nouveaux enjeux de développement
durable. Ils privilégient la mobilité automobile, dans un contexte de pétrole cher et
non renouvelable, l'utilisation non raisonnée de l'espace, notamment par l'étalement
urbain préjudiciable à la biodiversité.

Message par **G.E.** » sam. 17 oct. 2009 20:57

Si c'est toujours Idrac...

Message par **basco - landais** » sam. 17 oct. 2009 21:22

G.E. a écrit :Si c'est toujours Idrac...

Non c'est son successeur : Alain Schmitt

http://jt.france3.fr/regions/popup.php? ... o_number=0

entre 3'00 et 3'50

Frédéric SAVIN · Message par **Frédéric SAVIN** » sam. 17 oct. 2009 21:29

Ah... L'incrustation parlait de Dominique Schmitt.

Message par **basco - landais** » sam. 17 oct. 2009 21:32

Frédéric SAVIN a écrit :Ah... L'incrustation parlait de Dominique Schmitt.

désolé ma mémoire m'a joué un petit tour

dionysos · Message par **dionysos** » mer. 30 juin 2010 09:16

Du côté de Bordeaux, voyant le mou dans le genou du Grenelle (de l'Environnement), et prétextant l'Euro 2016, certaines associations un peu-beaucoup introduites dans le gouvernement actuel tentent de ressusciter le Grand Contournement de Bordeaux...
http://www.sudouest.fr/2010/06/23/durra ... 7-2889.php

23 juin 2010 10h07 | Par Laurence Pérou
Grand contournement de Bordeaux : Durrable s'adresse directement à Borloo
L'association, qui défend la création d'un contournement autoroutier de l'agglomération bordelaise, en appelle au ministre du développement durable

Sans grand contournement, l'engorgement sur les routes. PH. L. P.

Saluant l'organisation de l'euro 2016 par la France comme une excellente nouvelle, l'association Durrable (Défense des usagers du réseau routier de l'agglomération bordelaise et des localités environnantes), vient d'alerter le ministre de l'Écologie, de l'Énergie et du Développement durable sur les difficultés de circulation supplémentaires que cet événement ne saurait manquer de créer.

« Il serait irresponsable, préviennent Marie-Antoinette Paris, présidente de l'association et Alain Montangon, le maire de Gauriaguet, de réaliser un tel équipement sportif qui drainera un important trafic de bus/trams/ véhicules, sur des infrastructures routières déjà complètement saturées. Déjà dramatique pour les usagers qui empruntent la rocade tous les jours, la congestion routière risque de causer d'effroyables embouteillages à l'occasion de chaque manifestation sportive. Les abords des rocades bordelaises et le pont d'Aquitaine seront alors complètement paralysés. »

Et Durrable d'en appeler, de nouveau, à la réalisation d'un grand contournement autoroutier : « Actuellement, rien ne s'oppose à la réalisation du Grand contournement de Bordeaux (GCB) car l'État a gagné le procès intenté par les associations hostiles au projet et le Grenelle de l'Environnement permet la réalisation de cette infrastructure autoroutière puisque notre région regroupe, malheureusement, les trois conditions prévues dans les textes : congestion, sécurité et desserte de territoires enclavés. »

Au-delà des événements sportifs, le grand contournement autoroutier est aussi, pour Durrable, la clé du développement économique pour le Médoc ou la Haute Gironde où les taux de chômage culminent : « C'est une évidence, rappelle Durrable, et les responsables politiques et économiques le savent pertinemment, toute infrastructure routière ou ferroviaire produit un développement économique. En outre, sur le plan national, le Grand contournement de Bordeaux contribuera à l'amélioration des flux européens de transit nord-sud. Il constituera un itinéraire routier alternatif, voire obligatoire, pour le transit international, afin de désengorger I'A 10, la D 1010 et l'A 63, de désaturer le nœud routier bordelais et de réduire considérablement les émissions de Co2 sur l'agglomération bordelaise. Aujourd'hui tout est possible. Il suffit d'un homme d'État courageux pour relancer ce projet et permettre ce que beaucoup d'usagers appellent de tous leurs vœux, une décongestion de la région bordelaise et un nouvel essor économique. Il serait enfin temps, à l'instar des chambres consulaires, que les élus locaux prennent leurs responsabilités et demandent à l'État d'inscrire cette infrastructure au schéma national des infrastructures de transport. »

Même analyse pour ce qui est du Scot de Pays : « Tant que le Blayais reste enclavé, aucune cohérence de territoire n'est possible, souligne Alain Montangon. Et si, aux dires de Philippe Plisson, cela implique la mort du pays, je n'en serai pas chagriné. Strate inutile et coûteuse d'argent public, le Pays ne sert aujourd'hui qu'à légitimer les postes et positions d'une clique d'amis politiques. »

En attendant une véritable structure autoroutière, à l'instar du préfet, Alain Montangon prône donc un interscot regroupant les 4 CdC hors Cubzaguais, une solution qui aurait aussi l'avantage de pouvoir intégrer, un jour, les départements de Charente-Maritime limitrophes.

Gauriaguet · environnement · Gironde · Bordeaux · transports · Blaye

SebDau · Message par **SebDau** » mer. 30 juin 2010 09:45

les difficultés de circulation supplémentaires que cet événement ne saurait manquer de créer.

On croit rêver : justifier une infrastructure se chiffrant en milliard d'euros avec des impacts sociaux et environnementaux conséquents sur un évènement qui durera à peine 3 semaines.

Déjà dramatique pour les usagers qui empruntent la rocade tous les jours, la congestion routière risque de causer d'effroyables embouteillages à l'occasion de chaque manifestation sportive. Les abords des rocades bordelaises et le pont d'Aquitaine seront alors complètement paralysés. »

Et en quoi le grand contournement changera quoi que ce soit à la congestion et la desserte de Bordeaux-Lac ?

puisque notre région regroupe, malheureusement, les trois conditions prévues dans les textes : congestion, sécurité et desserte de territoires enclavés.

A ceci près que :
- le GCB ne résoudra en rien la congestion de la rocade (due à 80% au trafic local)
- le GCB ne résoudra en rien les problèmes de sécurité (dus à 80% au trafic local et à la configuration de la rocade)
- le GCB n'a pas vocation à desservir les territoires enclavés mais à dévier le trafic de transit de l'agglomération

les responsables politiques et économiques le savent pertinemment, toute infrastructure routière ou ferroviaire produit un développement économique.

On attend toujours le preuves (étude sérieuse) des ces assertions classiques.

En outre, sur le plan national, le Grand contournement de Bordeaux contribuera à l'amélioration des flux européens de transit nord-sud.

Enfin une affirmation fondée.
La question est : quel est l'intérêt pour les citoyens d'améliorer les flux européens de transit nord-sud ?
En quoi cela va-t-il contribuer au bien être économique et social des citoyens ?
A-t-on fait un bilan économique et social de l'accroissement des flux de transit pour les territoires traversés ?
Est-ce une fin en soi ?
A qui ça profite réellement ?
Ou est le l'intérêt général préalable à tout projet ce type ) ?

Il constituera un itinéraire routier alternatif, voire obligatoire, pour le transit international, afin de désengorger I'A 10, la D 1010 et l'A 63, de désaturer le nœud routier bordelais et de réduire considérablement les émissions de Co2 sur l'agglomération bordelaise.

Comment comptent-ils rendre obligatoire l'itinéraire pour le transit international ?
Quelles est la part du trafic de transit dans les émissions de Co2 sur l'agglomération bordelaise ?

permettre ce que beaucoup d'usagers appellent de tous leurs vœux

A force d'entendre certains médias, politiciens, et lobbyistes énoncer de tels mensonges, les usagers sont persuadés que le GCB résoudra leurs problèmes de bouchons quotidiens sur l'agglomération. Que leurs diront-ils dans 15 ans lorsqu'ils se rendront compte de la supercherie ?

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