Orléans : tramway

[lucas49]

Vous avez des trains navettes à Orléans, c'est génial. J'ai regardé sur google earth où c'est la gare Aubrais...avez-vous d'autres gares pour faire la navette, en plus du tramway ?

[bzh-99]

avez-vous d'autres gares pour faire la navette, en plus du tramway ?

Cette navette relie uniquement la vieille gare en cul de sac (Orléans) et la gare "toutes destinations" des Aubrais.

Par contre le TER Orléans- Vierzon dessert aussi la gare de St Cyr-en-Val, au sud de l'agglomération. Ce sont les trois seules gares en activité comprises sur le territoire de l'AgglO.

[marko]

Navette ou Tram entre Les Aubrais et Orléans c'est à peu près le même temps de trajet.
Il manque effectivement une gare au Sud ( La Source-Olivet).
Il y a bien toujours ce serpent de mer de la gare de La Source à proximité du CNRS.
Olivet sera bientôt la seconde commune du Loiret en approchant les 25 000 habitants à moyen terme.
Le secteur La Source-Olivet-St Cyr-St Jean-le Blanc-St Denis-en-Val c'est au bas mot 70 000 habitants ( + 15 000 étudiants + les entreprises et centres de recherche) et la gare à 10 km !
Quitte à avoir 2 gares, il faudrait mieux une gare pour la partie Nord et une autre pour la partie sud plutôt que ces 2 gares presque l'une sur l'autre.

[Brice]

Par contre le TER Orléans- Vierzon dessert aussi la gare de St Cyr-en-Val, au sud de l'agglomération. Ce sont les trois seules gares en activité comprises sur le territoire de l'AgglO.

Bonjour,

La gare de La Chapelle St Mesmin est aussi sur le territoire de l'Agglo et reçoit 5/6 aller-retour des TER omnibus en direction de Blois ou Tours. Cette gare, comme celles d'Orléans, des Aubrais et de St Cyr en Val-La Source est accessible avec un titre de transport bus/tram. D'ailleurs pour aller travailler le matin à Fleury les Aubrais, je prends le train à la Chapelle ( 7 min) puis le tram (14 min), si je devais prendre le bus ou ma voiture le temps de trajet serait bien pire!

[lucas49]

Combien de temps met le tramway pour arriver à la gare d'Orléans en partant de la Source ?

Je pense qu'il faut beaucoup de temps c'est loin au sud, alors que la ligne de fer est juste à coté. Mais en même temps je trouve que la gare de St Cyr en Val est trop loin de là où y a du monde par exemple polytech d'Orléans (je suppose que c'est l'université ). Il faudrait une autre gare ou une station type tramtrain (à 3 kjm au nord de la gare de st cyr en val).

Vous dites que qu'il y a 70 000 habitants...pour moins que ça des villes ont une gare alors pourquoi pas une station ou navette. Je connais pas le trafic sur cette voie mais un tram train comme à Nantes c'est bien je pense, parce que la voie de chemin de fer avant d'arriver à la gare d'orléans elle frole le centrez ville d'Orléans et d'autres communes qui 'ont pas de tramway. Mais ça risque de faire un peu beaucoup (4 ou 5 stations....une station à St Cyr en Val, puis la Source, ensuite pourquoi pas du coté de St Denis en Val, un arrêt derrière la cathédrale et théatre et pour finir la gare d'Orléans !!!!)

[lucas49]

Et puis avec la LGV, il y aura peut être une deuxième gare pour Orléans...peut être au sud ! Y aura des choses à faire intéressante alors

[Keub]

D'après des souvenirs imprécis datant d'un cours d'histoire-géo au lycée, le projet de gare unique a été envisagé dès les lendemains de la guerre. Il aurait notamment buté sur la question du cimetière et de son éventuel déménagement, question politiquement sensible visiblement.

Pour la LGV, l'option du simple shunt avec arrêt aux Aubrais me paraît plus probable, vu ce qui s'est passé à Tours (qui n'aura pas sa troisième gare).

[marko]

Combien de temps met le tramway pour arriver à la gare d'Orléans en partant de la Source ?

40 mn minimum. C'était plus rapide avant le tram quand on avait la ligne de bus SY. il faut dire que la ligne de tram fait des contours et des détours entre La Source et Orléans Centre.

[marko]

Et puis avec la LGV, il y aura peut être une deuxième gare pour Orléans...peut être au sud ! Y aura des choses à faire intéressante alors

Oui, ça serait une idée à creuser.

[bzh-99]

Combien de temps met le tramway pour arriver à la gare d'Orléans en partant de la Source ?

40 mn minimum. C'était plus rapide avant le tram quand on avait la ligne de bus SY. il faut dire que la ligne de tram fait des contours et des détours entre La Source et Orléans Centre.

il me semble que depuis l'arrivée du tram, une ligne de bus express La Source <-> Orléans par la N20 a été mise en place, pour justement aller plus vite que le tram ?

[marko]

non, il y a la ligne 20 qui part de St Cyr en Val et passe par la voie rapide mais qui ne dessert pas Les Aubrais. Globalement, la liaison La Source-Les Aubrais se fait moins bien qu'avant le tramway. La faute à une ligne de tram qui est très loin d'être directe.

[unlimited45]

D'après des souvenirs imprécis datant d'un cours d'histoire-géo au lycée, le projet de gare unique a été envisagé dès les lendemains de la guerre. Il aurait notamment buté sur la question du cimetière et de son éventuel déménagement, question politiquement sensible visiblement.

Pour la LGV, l'option du simple shunt avec arrêt aux Aubrais me paraît plus probable, vu ce qui s'est passé à Tours (qui n'aura pas sa troisième gare).

C'est aussi son coût qui a fait capoter le projet! il aurait fallu réaménager les voies de chemin de fer tout autour aussi. La ligne 20 est pas mal pour délester le tram elle passe par l'avenue gaston galloux qui est une belle ligne droite jusqu'au pont Thinat (après bonjour les embouteillages..), pour le tram oui c'est clair que c'est longggggg j'crois qu'on irait aussi vite en vélo!

[bzh-99]

non, il y a la ligne 20 qui part de St Cyr en Val et passe par la voie rapide mais qui ne dessert pas Les Aubrais.

j'étais pas loin : il y a effectivement la ligne 20 La Source <-> gare d'Orléans par l'Avenue Gaston Galloux ( ligne 20 qui a l'origine était d'ailleurs une tangentielle La Source <-> St Jean de Braye) et la ligne 1 Olivet <-> Orléans.

voir là

Globalement, la liaison La Source-Les Aubrais se fait moins bien qu'avant le tramway. La faute à une ligne de tram qui est très loin d'être directe.

c'est pas faute d'avoir eu des projets dès avant la création de La Source en 1960... (cf les posts supra + celui sur l'aérotrain...)

[super5]

D'ailleurs pour aller travailler le matin à Fleury les Aubrais, je prends le train à la Chapelle ( 7 min) puis le tram (14 min), si je devais prendre le bus ou ma voiture le temps de trajet serait bien pire!

21 minutes au total, ça me paraît bien long.
Et ton TER ne va pas directement aux Aubrais, je suppose ?

La ligne 20 est pas mal pour délester le tram elle passe par l'avenue gaston galloux qui est une belle ligne droite jusqu'au pont Thinat (après bonjour les embouteillages..)

Pour les non-orléanais : il s'agit en réalité d'une route pour automobiles, 2*1 voies et limitée à 90 km/h. Axe performant mais pénalisé par un carrefour à feux à St Jean le Blanc et ce rond-point à la sortie du pont Thinat.

40 mn minimum. C'était plus rapide avant le tram quand on avait la ligne de bus SY. il faut dire que la ligne de tram fait des contours et des détours entre La Source et Orléans Centre.

Voilà pourquoi je considère que ce tram est un échec : trop lent, donc pas intéressant par rapport à la voiture (et le trafic n'a pas diminué sur la D2020 ou l'Avenue Galloux, bien au contraire ...).

[marko]

40 mn minimum. C'était plus rapide avant le tram quand on avait la ligne de bus SY. il faut dire que la ligne de tram fait des contours et des détours entre La Source et Orléans Centre.

Voilà pourquoi je considère que ce tram est un échec : trop lent, donc pas intéressant par rapport à la voiture (et le trafic n'a pas diminué sur la D2020 ou l'Avenue Galloux, bien au contraire ...).

Disons qu'on a voulu desservir un maximum de popultion en desservant le campus et Olivet : le secteur s'urbanise à grande vitesse que ce soit les Aulnaies (entreprises) ou le Larry (logements). Le problème , c'est que parrallèlement à ce tram, il faudrait une liaison rapide La Source/Orléans/Les Aubrais . ça serait largement faisable en 12 mn ( contre 40/45 mn en tram) avec une gare au niveau du CNRS et une liaison cadencée. Le projet existe mais n'est pas priorisé ( on préfère prioriser une salle de 10 000 places qui fera doublon avec le Zénith, mais là c'est un autre sujet)

[super5]

Le problème de la voie ferrée, c'est que les trains rapides sont prioritaires. Un éventuel tram-train serait difficile à mettre en place car il faut faire passer d'abord les Intercités/Téoz/Lunéa + TGV Brive-Lille sur la ligne de Vierzon, sans oublier les TER et les trains de fret ...

[Keub]

Utiliser le Paris-Vierzon pour faire un tram train pourrait être envisageable si la ligne n'est plus utilisée après la construction de LN2. Mais ça dépend des scénarios retenus pour le POCL et dans tous les cas, c'est à horizon trente ans...

A défaut, pourquoi pas un embranchement de la ligne A juste après le pont royal, qui suit le quai saint augustin puis l'avenue Gaston Galloux en mode "express". ça permettrait:
- D'avoir une alternative plus rapide que la A existante sans s'emmerder avec un nouveau franchissement de la Loire au niveau du Pont Thinat qui me paraît très difficile à réaliser, et de toutes façons, il n'y a pas beaucoup de place sur le mail après.
- De desservir Saint-Jean Le Blanc
- D'offrir une desserte plus pratique pour certains quartiers de la source (le parc technologique).

Reste à savoir, comme toujours, si le trafic attendu justifie le coût.

Autre solution plus économique: construire des shunts sur certaines stations de la ligne A entre la Source et le centre-ville pour pouvoir placer quelques directs, notamment aux heures de pointe. Mais n'étant pas expert en exploitation de ligne de tram, je ne sais pas si c'est réaliste au niveau de la gestion du trafic.

[super5]

Cet été, la ligne A (nord-sud) sera coupée durant 2 mois

http://www.larep.com/tram-17650.html

La première ligne coupée deux mois, cet été
Publié le 30 mai 2010 - 10:18
D'ici 2012, les deux lignes de tramway se croiseront place de-Gaulle. L'interconnexion sera située en face de la rue Jeanne-d'Arc. Sa construction débutera le 28 juin prochain pour se terminer le 30 août.
Un chantier crucial s'ouvre place de-Gaulle, celui de l'interconnexion des deux lignes de tram. Ce challenge technique très pointu nécessite l'interruption temporaire de la ligne A pendant les deux mois d'été.


Le 28 juin, les choses sérieuses commenceront place de-Gaulle, avec les travaux de l'interconnexion, l'endroit où se croiseront, en 2012, les deux lignes de tramway. Autant dire qu'il s'agit là d'« un gros morceau », lourd de conséquences pour les habitants de l'AgglO. L'aménagement de ce croisement entraînera en effet la fermeture de la ligne A, entre les stations Royale-Châtelet et Jules-Verne (terminus nord), dès le 28 juin et jusqu'au 30 août (lire par ailleurs).

Les équipes d'Eurovia, l'entreprise qui a remporté le marché pour 1,5 million d'euros, auront donc deux mois, et pas un jour de plus, pour construire l'interconnexion. Les travaux préparatoires (creusement de tranchées, préparation des structures de voiries...) ont d'ailleurs commencé depuis le 17 mai. « Le chantier est strictement minuté ! Vous imaginez si la ligne A reste coupée début septembre ? », lance Charles-Éric Lemaignen, président de l'AgglO, qui ne veut pas entendre parler de cette hypothèse.

« Normalement, ce type d'aménagement nécessite trois ou quatre mois de travaux. Mais nous avons accepté de payer un surcoût parce que nous imposons nos contraintes. Ce marché est, en effet, l'un des rares marchés que nous avons eu au-dessus des estimations », précise l'élu, sans toutefois révéler le montant de ce surcoût.

Défi technique
Pour respecter ce « timing » très serré, 50 personnes réparties en deux équipes travailleront 6 jours sur 7 à la construction de l'interconnexion. Les moyens matériels seront tout aussi importants, puisque les auvents des nouveaux abris de station seront installés à l'aide de grues routières de 100 tonnes.

Concrètement, les deux lignes se croiseront à l'endroit actuel de la station De-Gaulle sur la ligne A. C'est pourquoi les quais de la station actuelle seront décalés de part et d'autre de l'interconnexion. Sur la ligne B, le futur arrêt de-Gaulle sera situé au centre de la place. À l'angle de la rue Jeanne-d'Arc et de la rue des Minimes, une « voie de liaison » sera créée pour permettre aux rames Cleo de rejoindre le centre de maintenance de La Source.

L'interconnexion est aussi un défi technique dans la mesure où la ligne est-ouest sera équipée, à cet endroit, de l'alimentation par le sol (APS), contrairement à la ligne A. L'APS sera donc installée sur une portion de la ligne A, dans le quart sud-est de la place. Et tout ceci devra être bouclé le 30 août.

Bien entendu, pendant toute la durée des travaux, la place de-Gaulle sera fermée à la circulation.



Des bus de substitution


Dès le 28 juin, les rames de la ligne A ne circuleront que sur la moitié sud du tracé, entre les stations Hôpital-La Source et Royale-Châtelet, dans les deux sens. Le trafic normal reprendra le 31 août au matin. En prime, quatre rames Cleo (Citadis 302) circuleront sur la ligne A à partir de cette date.

Pendant toute cette période, une ligne de bus de substitution, baptisée « L A », sera mise en place, au départ de la station tram Tourelles-Dauphine. De là, les bus emprunteront les mails et desserviront ensuite tous les arrêts de tram depuis la station Gares d'Orléans, jusqu'au terminus nord Jules-Verne. En résumé, seules les stations de-Gaulle et République ne seront plus desservies. Un affichage sera mis en place dans l'AgglO du 16 au 30 juin. D'autre part, le point-bus Léon Blum, situé à proximité du collège Pierre-de-Coubertin, à Saint-Jean-de-Braye sera lui aussi déplacé dès la fin du mois de juin, et ce, jusqu'à la mise en service de la deuxième ligne de tram, prévue en juin 2012.
Marion Bonnet

[YLH-Maestro]

Pendant qu'on palabre sur l'efficacité des gares et du tram actuel, les premiers rails et les premières rames de la deuxième ligne sont là:




Petite précision, Polytech' n'est pas un établissement universitaire, même s'ils sont sur le campus, il s'agit d'une école polytechnique en Énergie/Matériaux/Électronique/Optique

[Fantomas]

Tiens ? la renumérotation des rames repart de zéro ? Ca n'était pas arrivé depuis un bon siècle