[ A10 ] Entre Francilienne et A6

[Frédéric SAVIN]

Faut pas trop rêver effectivement. Vouloir rendre gratuit l'A10 de la Francilienne à la BPV de Saint-Arnoult pour le trafic local, cela voudrait plutôt dire négocier pour que la région IdF rachète le péage (avec quelles finances?) ou un truc de ce genre, car Cofiroute demandera de toute façon des compensations financières.

Pour les PL, ce sera une autre paire de manches, déjà un simple arrêté de restriction de circulation - avec surveillance par les forces de l'ordre - arrangerait une partie du problème. C'est la solution simple, qui ne coûte rien et plutôt efficace qui a prévalu jusqu'à présent et je ne vois pas pourquoi on essayerait de mettre en place quelque chose de plus compliqué.

[Alexandre]

Faut pas trop rêver effectivement. Vouloir rendre gratuit l'A10 de la Francilienne à la BPV de Saint-Arnoult pour le trafic local, cela voudrait plutôt dire négocier pour que la région IdF rachète le péage (avec quelles finances?) ou un truc de ce genre, car Cofiroute demandera de toute façon des compensations financières.

Pour les PL, ce sera une autre paire de manches, déjà un simple arrêté de restriction de circulation - avec surveillance par les forces de l'ordre - arrangerait une partie du problème. C'est la solution simple, qui ne coûte rien et plutôt efficace qui a prévalu jusqu'à présent et je ne vois pas pourquoi on essayerait de mettre en place quelque chose de plus compliqué.

Exactement. Pour la gratuité, il peut y avoir une offre télépéage pour le péage de Dourdan (Echangeur 10), si elle n'existe pas déjà. Pour le reste, rien ne changera.

[basco - landais]

De toute façon, avec l'ecotaxe qui va arriver , le probleme sera vite resolu ....
Si on veut des mesures provisoires, il suffit que les maires des communes traversées par la RN 20 prennent des arretés municipaux, que les prefets les valident et que les representants des forces de l'ordre les fassent appliquer

Quant aux malheureux qui empruntent le péage de Dourdan, pourquoi ne pas créer un "Liberty Bettraves" du type Liberty Océan (30% de rabais sur chaque trajet)

En fin Miss NKM ne fait que soigner son electorat, les cantonales approchent et elle reste près du terrain, au raz du bitume ...

[jml13]

Le site de cette association est quand même bourré d'arguments fallacieux du type "si nous sommes pour la gratuité, c'est dans une démarche écologique" ou "notre action s'inscrit dans le cadre du développement des transports collectifs", etc. Heureusement que le ridicule (enfin, ici, ce serait plutôt l'aplomb et le mensonge) ne tue pas !
Enfin, il faudra m'expliquer, si cette section devenait gratuite, s'il est envisagé de transférer le péage de Saint-Arnoult ou de faire prendre des tickets gratuits en sortie ?
Il serait plus utile de faire une action collective pour obtenir des abonnements significativement plus intéressants (du style 50 % de réduction) qui aurait peut-être, si tout le monde s'y met (associations, élus), une petite chance d'aboutir à un terme raisonnable.

[padawan53]

Exactement. Pour la gratuité, il peut y avoir une offre télépéage pour le péage de Dourdan (Echangeur 10), si elle n'existe pas déjà. Pour le reste, rien ne changera.

Oh, vous me décevez Alexandre et Basco : un ptit tour sur le site de Cofiroute vous aurait fait découvrir la "Formule Dourdan" qui existe depuis plusieurs années !C'est un système en pré-paiement, qui permet + de 30% de réduc : http://www.cofiroute.fr/cofiroute.nsf/f ... ourdan.htm

[Alexandre]

Exactement. Pour la gratuité, il peut y avoir une offre télépéage pour le péage de Dourdan (Echangeur 10), si elle n'existe pas déjà. Pour le reste, rien ne changera.

Oh, vous me décevez Alexandre et Basco : un ptit tour sur le site de Cofiroute vous aurait fait découvrir la "Formule Dourdan" qui existe depuis plusieurs années !C'est un système en pré-paiement, qui permet + de 30% de réduc : http://www.cofiroute.fr/cofiroute.nsf/f ... ourdan.htm

Parfait, donc encore une discussion pour rien au final...

[Zup Arkhen]

Exactement. Pour la gratuité, il peut y avoir une offre télépéage pour le péage de Dourdan (Echangeur 10), si elle n'existe pas déjà. Pour le reste, rien ne changera.

Oh, vous me décevez Alexandre et Basco : un ptit tour sur le site de Cofiroute vous aurait fait découvrir la "Formule Dourdan" qui existe depuis plusieurs années !C'est un système en pré-paiement, qui permet + de 30% de réduc : http://www.cofiroute.fr/cofiroute.nsf/f ... ourdan.htm

Ah ouai.. et ils reclament plus.

[Samib]

Enfin, il faudra m'expliquer, si cette section devenait gratuite, s'il est envisagé de transférer le péage de Saint-Arnoult ou de faire prendre des tickets gratuits en sortie ?

Je crois bien que la seule gratuité revendiquable (revendiquée je sais pas trop tellement leur site est pas clair) c'est le péage de Dourdan en système ouvert, donc pas de déplacement du péage de St Arnoult. Et par rapport aux messages plus haut à propos de la N20 c'est pareil ça n'y changerait rien du tout.
Et comme je viens de voir qu'il y a déjà une bonne réduction pour les passages réguliers à Dourdan tout ça me semble effectivement une discussion pour rien.

[Alexandre]

Enfin, il faudra m'expliquer, si cette section devenait gratuite, s'il est envisagé de transférer le péage de Saint-Arnoult ou de faire prendre des tickets gratuits en sortie ?

Je crois bien que la seule gratuité revendiquable (revendiquée je sais pas trop tellement leur site est pas clair) c'est le péage de Dourdan en système ouvert, donc pas de déplacement du péage de St Arnoult. Et par rapport aux messages plus haut à propos de la N20 c'est pareil ça n'y changerait rien du tout.
Et comme je viens de voir qu'il y a déjà une bonne réduction pour les passages réguliers à Dourdan tout ça me semble effectivement une discussion pour rien.

Comme d'hab avec NKM c'est ça...?

[basco - landais]

Effet d'annonce dans la pure ligne actuelle .....

Désolé Padawan, je n'avais pas pris le temps de vérifier, comme quoi Cofiroute n'est pas si vilain que çà

[unlimited45]

Effet d'annonce dans la pure ligne actuelle .....

Désolé Padawan, je n'avais pas pris le temps de vérifier, comme quoi Cofiroute n'est pas si vilain que çà

Si ça peut aider à faire pression sur Cofiroute pour avoir des avantages plus importants qu'un pauvre 30% cette rencontre peut être pas mal, Cofiroute reste quand même un réseau cher et c'est quand même intéressant de pousser les gens à utiliser une autoroute sous concession que de les laisser utiliser des voiries parfois inadaptées à de forts trafics ou bien pour délester des voiries départementales comme feue la RN20 et apaiser les circulations, la pollution et le bruit...(la RN20 passe vraiment très proche des habitations, l'A10 moins).

[basco - landais]

Si ça peut aider à faire pression sur Cofiroute pour avoir des avantages plus importants qu'un pauvre 30% cette rencontre peut être pas mal, Cofiroute reste quand même un réseau cher et c'est quand même intéressant de pousser les gens à utiliser une autoroute sous concession que de les laisser utiliser des voiries parfois inadaptées à de forts trafics ou bien pour délester des voiries départementales comme feue la RN20 et apaiser les circulations, la pollution et le bruit...(la RN20 passe vraiment très proche des habitations, l'A10 moins).

Là, on peut rever ......

[super5]

(la RN20 passe vraiment très proche des habitations, l'A10 moins).

Je dirais même plus : l'A10 passe au milieu de nulle part ...

[Alexandre]

Si ça peut aider à faire pression sur Cofiroute pour avoir des avantages plus importants qu'un pauvre 30% cette rencontre peut être pas mal, Cofiroute reste quand même un réseau cher et c'est quand même intéressant de pousser les gens à utiliser une autoroute sous concession que de les laisser utiliser des voiries parfois inadaptées à de forts trafics ou bien pour délester des voiries départementales comme feue la RN20 et apaiser les circulations, la pollution et le bruit...(la RN20 passe vraiment très proche des habitations, l'A10 moins).

Là, on peut rever ......

C'est peu de le dire...

[Zyvou]

ce tronçon coûte environ 5 euros en péage : c'est la différence de prix si on sort à Ablis (dernière sortie de l'A11) ou si on reste sur l'autoroute jusqu'à la Francilienne ; c'est plus cher au km que pour les autres tronçons non ?

Il est très difficile de savoir quel est le VRAI prix de ce tronçon.

Dans le sens Paris-province (entrée aux Ulis) :
- sortie à Dourdan : 1,60€
- sortie à Ablis : 3,20€
- sortie à Angers : 25,40€

Dans le sens province-Paris (entrée à Angers-Corzé) :
- sortie à Ablis : 21,10€
- sortie à Dourdan ou trajet jusqu'aux Ulis : 25,40€, soit 4,30€ pour la section Ablis-Les Ulis !!!

Cette même section Ablis-Les Ulis revient même à 4,40€ en provenance de Rennes (entrée à Vitré La Gravelle) : 22,30€ pour Ablis et 26,70€ pour Les Ulis.

Pour revenir au sujet, une éventuelle (et absurde) gratuité en Région Parisienne ne pourrait se traduire que par une baisse assise sur le coût du trajet Les Ulis-Dourdan, soit 1,60€. Mais bon... restons dans le monde réel...

[basco - landais]

C'est le bon vieux principe qu'appliquentt TOUS les concessionnaires en "saucissonant leur prix

Pratiques reprimandées par la Cour des Comptes, dénoncées dans tous les journaux et ici aussi, mais toujours en vigueur

[super5]

http://www.leparisien.fr/essonne-91/les ... 528092.php

Les bus auront leur voie réservée sur l’A 10

Pour échapper aux bouchons, les bus auront l’exclusivité d’une voie entre la Folie-Bessin et Palaiseau. Les taxis et les voitures en covoiturage pourraient aussi en profiter.


Une fois l’aménagement mis en place, les bus rouleront sur la voie du milieu et la bande d’arrêt d’urgence sera élargie pour accueillir des automobilistes.

Les bus vont être exemptés d’embouteillages sur l’A10. Chaque mois, 20000 passagers utilisent la gare autoroutière de Briis-sous-Forges pour emprunter une des deux lignes de bus qui s’arrêtent au niveau de l’autoroute. Via Briis, on peut ainsi rejoindre Dourdan ou la gare SNCF de Massy. Mais pour l’instant, attention aux bouchons. Censé relier Briis à Massy en quinze à vingt minutes, le bus se retrouve souvent englué dans les embouteillages de l’A10, principalement entre Les Ulis et Massy.


Résultat : les vingt minutes prévues deviennent souvent quarante-cinq minutes. Une galère quotidienne qui devrait bientôt prendre fin.

Lundi dernier, le conseil général a voté en séance publique la création d’une voie spécialement dédiée aux bus entre La Folie-Bessin et Palaiseau dans le sens province-Paris. Et elle ne servirait pas qu’aux bus : les taxis et les voitures en covoiturage pourraient peut-être en bénéficier. « Pour l’instant, il s’agit d’une voie réservée aux bus. C’est unique en France. Les taxis et les voitures en covoiturage pourraient également en profiter, mais ce n’est pas encore acté. Il faudrait d’abord réussir à définir ce qu’on entend vraiment par covoiturage », détaille la ministre de l’Ecologie et maire UMP de Longjumeau, Nathalie Kosciusko-Morizet, qui avait lancé des études sur ce projet en 2008.

Le projet n’en est qu’au stade d’études techniques

Le président de la communauté de communes du Pays de Limours, Christian Schoettl (NC), se réjouit de ce futur aménagement. « Les bouchons sont quotidiens. Entre 8 heures et 9h30, c’est le bazar entre Les Ulis et Massy! Désormais, la ligne de bus pourra assurer sa mission de rapidité et de régularité », estime l’élu. Les bus rouleraient en fait sur la voie du milieu. L’actuelle bande d’arrêt d’urgence serait élargie pour accueillir les voitures et une nouvelle bande d’arrêt d’urgence serait créée. Les automobilistes auront donc toujours le même nombre de voies à leur disposition.

Le coût des travaux est estimé à plus de 5 M€, financés par l’Etat, la région et le département. Pour l’instant, le projet n’en est qu’au stade d’études techniques. Etudes qui coûtent tout de même 1,8 M€. « Cette nouvelle voie est nécessaire. En heure de pointe, l’A 10 est saturée. Mais pour l’instant, il est encore trop tôt pour fixer une date concrète de réalisation », juge Pascal Fournier, vice-président PS du conseil général chargé des équipements publics et des infrastructures routières.

Ce n'est pas la meilleure solution.

Le problème, c'est l'absence de voie dédiée pour la sortie Palaiseau (sur la gauche).
Pourquoi ne pas faire + simple : élargissement 2x3 voies pour tous véhicules dans les 2 sens, et dans le sens Bordeaux-Paris la voie de gauche se dirige vers la sortie Palaiseau/Gare TGV ?

[G.E.]

Il est amusant de voir que l'Ile-de-France se met enfin à appliquer des solutions déjà éprouvées ailleurs, notamment dans des pays en développement.
Espérons que cela fonctionnera à la fois en captant des clients pour le TC sans aggraver les conditions de circulation sur l'A10.

[Frédéric SAVIN]

Concrètement, "la voie du milieu" pour une chaussée à 2 voies, c'est quoi? et va-t-on supprimer une voie pour les autres usagers (aggravant ainsi les bouchons?)

[super5]

Concrètement, "la voie du milieu" pour une chaussée à 2 voies, c'est quoi? et va-t-on supprimer une voie pour les autres usagers (aggravant ainsi les bouchons?)

En fait il y aurait :
Voie de gauche actuelle : tous véhicules
Voie de droite actuelle (future voie du milieu) : Bus
BAU actuelle : future voie tous véhicules
+ nouvelle BAU

Mais comment fera-t-on pour dépasser ?