Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Discussion sur les politiques des transports, l'intermodalité, ...

Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar super5 » Dim 08 Mai 2011 21:53

gavatx76 a écrit:Et pourtant, qu'est-ce que c'est agréable de se promener dans les centres piétonniers.. :wink: .

Qui sont vraiments morts (le centre ancien d'Orléans est muséifié ; aucune vie ...).
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Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar gavatx76 » Dim 08 Mai 2011 22:06

Il était bien vivant cet après-midi dominical, le centre piéton de la petite ville-patrie de Sergi López, bien plus petite qu'Orléans.
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Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar super5 » Dim 08 Mai 2011 22:34

gavatx76 a écrit:Il était bien vivant cet après-midi dominical, le centre piéton de la petite ville-patrie de Sergi López, bien plus petite qu'Orléans.

Barcelone, une petite ville-patrie ? :lol:
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Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar gavatx76 » Lun 09 Mai 2011 06:44

super5 a écrit:
gavatx76 a écrit:Il était bien vivant cet après-midi dominical, le centre piéton de la petite ville-patrie de Sergi López, bien plus petite qu'Orléans.

Barcelone, une petite ville-patrie ? :lol:


Bah, non, bien évidemment non. (Cherche encore)
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Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar hh35 » Ven 13 Mai 2011 18:27

super5 a écrit:
hh35 a écrit:En vérité ce ne sont pas les résidents qui surchargent les centre villes, mais plutot les banlieusards qui viennent envahir le centre ville avec leurs bagnoles à la moindre occasion (shopping, resto) avant de repartir et de laisser de nombreuses places disponibles. On peut donc proposer de fermer les rues de l'hypercentre avec des bornes retractables et ne donner des passes qu'aux livreurs/camion poubelle et résidents. En plus comme ça les centre villes seront vraiment semi-piétons :mrgreen:

Dans ce cas, tout le monde fuit le centre-ville et cela fait le bonheur des commerces en périphérie ...


Détrompe-toi, la piétonnisation fait surtout que les gens aiment mieux se promener en centre-ville, donc flanent près des vitrines et consomment, mangent en terrasse etc.
Il suffit ensuite de bien communiquer sur les parkings relais, bien flécher les parkings souterrains en bordure d'hypercentre, et laisser des tarifs attractifs pour ces parkings et TC au détriment d'un stationnement en ville au prix prohibitif et aux pervenches zélées. :mrgreen:
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Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar super5 » Mer 18 Mai 2011 20:38

L'annonce (non suivie d'effets ?) des ZAPA ne semble pas convaincre l'Europe : Antenne 2 annonce ce soir que la Commission de Bruxelles va poursuivre la France devant la Cour Européenne de Justice pour dépassement des seuils de particules fines dans certaines villes. Pourtant, nous sommes dans la moyenne et il existe pire ailleurs (Rome, Athènes, Bucarest, Budapest ...).
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Re: Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

Messagepar Samib » Mer 18 Mai 2011 21:37

Juste comme ça: Ca fait bien longtemps qu'antenne 2 n'existe plus ! C'est France 2.

[/HS]
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar Alexandre » Sam 05 Nov 2011 10:30

Nantes a l'avantage d'offrir une bonne offre de TC. Donc personnellement, ça ne me fait pas hurler. J'aurais hurlé si ce principe avait été adopté sans aucune contrepartie valable.
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar hh35 » Sam 05 Nov 2011 13:15

Enfin, on reprend ce système italien qui, pour une fois, marche plutôt bien. Ne manque plus que l'adoption du parking différencié résidents / non résidents et ce sera parfait.
Il faut absolument qu'on ait un exemple qui marche en France, les villes sont envahies de bagnoles qui viennent de loin pour aller se garer au coeur de la ville avant de repartir, c'est aberrant et terriblement emmerdant quand on habite en centre ville.
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar djakk » Sam 05 Nov 2011 13:36

Zone délimitée par des plots qui s'abaissent pour les résidents et les livraisons ? C'est le cas au centre-ville de Rennes depuis 20 ans ! Je ne comprends pas où est la nouveauté …
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar hh35 » Sam 05 Nov 2011 16:04

djakk a écrit:Zone délimitée par des plots qui s'abaissent pour les résidents et les livraisons ? C'est le cas au centre-ville de Rennes depuis 20 ans ! Je ne comprends pas où est la nouveauté …

Non, il n'y a pas de plots pour les ZTL. Un simple panneau et des caméras qui verbalisent automatiquement les "intrus" (ça coute d'ailleurs cher en Italie). Pour moi à Rennes, les plots ne sont placés qu'à l'entrée de certaines rues piétonnes pour les livraisons/déménagements, ce n'est pas un système permettant aux riverains d'aller et venir comme bon leur semble.
Des systèmes de plots auraient été testés dans de nombreuses villes mais abandonnés pour cause de fraude et de manque de fiabilité. Aujourd'hui avec les controles automatiques, c'est surement le moment de ressortir le concept.
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar lorp » Sam 05 Nov 2011 16:19

Cela dit, les plots intégrés dans la chaussée, ça peut revenir très cher aussi, quand ils remontent sous une voiture. C'est arrivé à la voiture d'un certain sénateur-maire dans son propre bourg...
:pong: :twisted:
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar G.E. » Sam 05 Nov 2011 16:52

Désolé pour Nantes mais, fidèle à sa réputation de ville bobo, Aix-en-Provence a tiré la première depuis le début de l'année.
Tout le centre historique devient piéton, ce qui cause apparemment quelques problèmes pour les livraisons d'après ce que j'ai pu entendre.

:arrow: http://www.mairie-aixenprovence.fr/IMG/ ... N48_LD.pdf
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Re: Zones à trafic limité (ZLT)

Messagepar jml13 » Sam 05 Nov 2011 16:56

Et je précise que, même avant Aix, le quartier du Panier est piétonnier mais autorisé aux riverains depuis 1 an... Je ne sais pas en revanche le bilan de cette mesure.
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Re: Zones à trafic limité (ZLT)

Messagepar super5 » Sam 05 Nov 2011 17:55

Enver a écrit:ZTL, ce n'est pas piéton ! :cobra: La circulation est juste interdite dans la journée aux non-résidents, non-livrants, non-services d'urgence, non-clients des hôtels, non-VIP, etc. Et il y a des rues vraiment piétonnes dedans.

Mais c'est une discrimination.
Je doute de la légalité d'une telle mesure.

De plus, ce n'est pas bon signe car cela voudrait dire que Nantes se muséifie en prenant exemple sur l'Italie. Or ce pays est à la ramasse sur le plan économique et fait vaciller toute l'Europe ...
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar lorp » Sam 05 Nov 2011 19:09

super5 a écrit:Mais c'est une discrimination.
Je doute de la légalité d'une telle mesure.

Et en quoi interdire la circulation aux non-riverains d'une voie ou d'un ensemble de voies serait illégal ?

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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar hh35 » Sam 05 Nov 2011 19:10

Enver a écrit:
super5 a écrit:De plus, ce n'est pas bon signe car cela voudrait dire que Nantes se muséifie en prenant exemple sur l'Italie. Or ce pays est à la ramasse sur le plan économique et fait vaciller toute l'Europe ...

Ca devient lassant ... Il y a sauf erreur des trucs similaires à Bâle (Suisse) et Fribourg (Allemagne) ... ça te paraît plus dynamique ?


Et puis il y a l'exemple inverse : Detroit par exemple, des pénétrantes 2*5 voies, des parkings énormes et une économie pour le moins en crise. :mrgreen:
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Re: Zones à trafic limité (ZLT)

Messagepar basco - landais » Sam 05 Nov 2011 19:57

Personnellement, ca ne me choque pas, bien au contraire ..... surtout dans les centres historiques

Par contre, le gros probleme, hors la circulation dans la journée, c'est le stationnement des residents hors ces limites (parkings de disuasion, abonnement reduit, places reservées ?)
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Re: Zones à trafic limité (ZTL)

Messagepar loicev » Sam 05 Nov 2011 20:34

Également ça ne me choque pas. A Lyon dans le quartier Saint Jean (quartier historique style époque Renaissance) des bornes sont installées à chaque accès en limitant l'accès au minimum. Le système fonctionne correctement sans souci ...

http://www.mesdemarches.lyon.fr/demarches/sections/fr/transport/stationnement/acces_aux_zones_piet
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Re: Zones à trafic limité (ZLT)

Messagepar super5 » Dim 06 Nov 2011 00:09

lorp a écrit:
super5 a écrit:Mais c'est une discrimination.
Je doute de la légalité d'une telle mesure.

Et en quoi interdire la circulation aux non-riverains d'une voie ou d'un ensemble de voies serait illégal ?

Mais c'est vraiment marginal : dans des quartiers résidentiels, une ou plusieurs voies à faible trafic, peut-être, mais un centre-ville entier, non !
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