[ Italie ] Autostrade

L'autoroute (et la route) à l'étranger.

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar titi59 » Dim 26 Aoû 2018 13:52

Certes mais l'état italien n'est pas responsable de l'ouvrage d'une société privée
titi59
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 502
Enregistré le: Jeu 12 Juin 2008 07:59
Localisation: Evry

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar tanaka59 » Dim 26 Aoû 2018 14:00

Les responsabilités sont partagées :

* état italien : connu pour assez mal entretenir son réseau routier, a t il donné toutes les règles pour les delegations d'entretiens
* collectivités locales italiens : au même titre que l'état italien (connu pour assez mal entretenir son réseau routier, a t il donné toutes les règles pour les delegations d'entretiens ... )
* société privé qui a construite le pont à l'époque : reprendre toutes les normes de l'époque et éplucher qu'il n'y a pas eu de mal façon ou de corruption dans les années 60 - 70 (enquête qui va s'annoncer longue !)
* UE : à force de pondre de directive et d'ouvrir les marchés à outrance le nombre d'interlocuteur est démultiplié ainsi que les responsabilités.
* société qui gère le pont : a t elle bien entretenu le pont

Ajouter à cela une dose de m'enfoutisme à la méditerranéenne ainsi que la mafia . Le dossier va être long à traiter. Je donne bien 10 ou 20 ans de procédures.
tanaka59
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4108
Enregistré le: Lun 17 Mai 2010 13:41
Localisation: FR (59) / BE

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar dark_green67 » Dim 26 Aoû 2018 18:14

titi59 a écrit:Certes mais l'état italien n'est pas responsable de l'ouvrage d'une société privée

Pour en être sûr, il faudrait connaître le droit italien en matière de concession autoroutière . Ce n’est pas mon cas.
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3821
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: F - 94300

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar dark_green67 » Mar 04 Sep 2018 12:24

Sur le site de Batiactu, la simulation de l'effondrement du viaduc, en fonction des différentes hypothèses de rupture : https://www.batiactu.com/edito/viaduc-g ... nt=article
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3821
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: F - 94300

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar frantz58 » Mar 04 Sep 2018 17:09

Comme il est dit dans l'article, en fonction des simulations, la disposition des débris au sol peut-être un indice pour permettre de déterminer quel sont les éléments ayant lâché en premier. Mais quoi qu'il arrive, la piste du défaut de maintenance est désormais très largement privilégié, reste à trouver, quel sont le ou les responsables, pour permettre de tirer les leçons de ce drame et éviter qu'une catastrophe du même type se reproduise.
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 4590
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: 03 / 58

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar jml13 » Jeu 20 Déc 2018 23:39

Avatar de l’utilisateur
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4814
Enregistré le: Ven 08 Déc 2006 23:16
Localisation: A50 sortie 4a

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar frantz58 » Ven 21 Déc 2018 00:38

Intéressant tous ces projets.
Cependant, je pense que celui qui propose de conserver une partie de l'ancien viaduc en ''souvenir'' n'est pas forcément l'idéal, car il faudra dans ce cas entretenir cette partie désaffectée ne supportant aucun trafic. Il vaut mieux selon moi consacrer le budget à des sections en service.
D'ailleurs je n'ai pas vu le coût de chacun des projets.
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 4590
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: 03 / 58

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar jml13 » Sam 22 Déc 2018 00:37

C'est le projet de Renzo Piano qui a été retenu. 200 M€ de mémoire.
La durée de construction prévue me laisse dubitatif, puisqu'il est prévu une MES en décembre 2019 !
Avatar de l’utilisateur
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4814
Enregistré le: Ven 08 Déc 2006 23:16
Localisation: A50 sortie 4a

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar frantz58 » Sam 22 Déc 2018 01:09

Ça serait donc le troisième projet dans l'ordre des liens qui serait retenu.
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 4590
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: 03 / 58

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar basco - landais » Sam 22 Déc 2018 08:44

jml13 a écrit:La durée de construction prévue me laisse dubitatif, puisqu'il est prévu une MES en décembre 2019 !


Moi aussi, mais c'est ce qui a été annoncé lors de la conférence de presse
En fait, tout dépendra des moyens mis en œuvre, mais s'agissant d'une structure acier, on peut y croire

D'autant que ce noeud routier est d'une importance vitale pour l'ensemble de la région et des liaisons avec le port de Genes et de Livourne
Avatar de l’utilisateur
basco - landais
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 9395
Enregistré le: Sam 30 Aoû 2008 18:29
Localisation: A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar Ced » Ven 28 Déc 2018 19:10

jml13 a écrit:C'est le projet de Renzo Piano qui a été retenu. 200 M€ de mémoire.
La durée de construction prévue me laisse dubitatif, puisqu'il est prévu une MES en décembre 2019 !



Pourtant sur la vidéo ils parlent de 82 semaines... A partir du début des travaux.

Y a un truc qui ne match pas.
Ced
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1292
Enregistré le: Lun 31 Mar 2003 21:07
Localisation: Grenoble

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar JOJO » Mer 21 Aoû 2019 13:40

En attendant la mise en service du nouveau pont on voit bien sur google maps que les italiens ont aménagés en urgence la SS1 déjà partiellement dénivelée dans la traversée de Gênes. On y voit un raccordement avec un autopont sur la voie ferrée mis en service de manière anticipé pour faciliter la liaison entre la bretelle de l'autoroute (Via Enrico Melen) et la SS1:
https://www.google.fr/maps/@44.4149631, ... e3!5m1!1e1

De la même manière un giratoire à été supprimé sur la SS1 dans l'urgence pour faciliter l'écoulement du trafic:
https://www.google.fr/maps/@44.4101139, ... 56!5m1!1e1

On y voit aussi des bretelles à une voie passé à 2 voies provisoirement en empiétant sur la BAU. Le tout fait que malgré le petit détour la traversée de Gênes ne semble pas trop générer de bouchons. Çà tranche avec la politique en France ou rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes, comme à Rouen lorsque le pont Mathilde à été fermé ou certains élus n'ont misés que sur l'"évaporation" du trafic.
JOJO
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 978
Enregistré le: Dim 08 Fév 2004 11:29
Localisation: Evry 91

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar basco - landais » Jeu 22 Aoû 2019 07:32

J'y suis passé l'an dernier 3 semaines après la catastrophe
Gros bouchons dans le sens Nord Sud dû à une déviation compliquée, puis à des zones de travaux le long du port
environ 45 minutes (à l'heure du déjeuner) pour ce trajet
Au retour dans le sens sud nord (vers 10h du matin) circulation plus fluide, 15 minutes
Avatar de l’utilisateur
basco - landais
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 9395
Enregistré le: Sam 30 Aoû 2008 18:29
Localisation: A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar fantransport » Jeu 22 Aoû 2019 11:05

JOJO a écrit:Çà tranche avec la politique en France ou rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes, comme à Rouen lorsque le pont Mathilde à été fermé ou certains élus n'ont misés que sur l'"évaporation" du trafic.

Dans le cas de Gènes, c'est des aménagements suite à un incident majeur. La situation reviendra, sans doute, comme avant quand le nouveau pont sera reconstruit.

En France aussi, on peut faire des travaux en urgence quand un incident majeur survient. Surtout, quand il y a peu ou pas d'alternatives.

Exemple: la route de secours (RS1091) lors de l'éboulement du grand tunnel du Chambon sur la route entre Grenoble et Briançon (RD1091).
Coupure en avril 2015. Début des travaux de la route de secours le 20 juillet 2015. Ouverture de la route le 24 novembre, soit 4 mois de travaux et seulement 7 mois de coupure. Le tout dans un cadre difficile, la haute montagne.
Les travaux du tunnel ont duré 32 mois pour rouvrir la RD1091 le 15 décembre 2017.

Aujourd'hui la route de secours est devenue une voie verte. Elle garde sa fonction de route de secours en cas d’événement sur le tunnel impliquant la mise en place d’une déviation.
Avatar de l’utilisateur
fantransport
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 547
Enregistré le: Mer 22 Mar 2006 00:35
Localisation: Crolles entre A41S et D1090. Sortie 24.a

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar tanaka59 » Lun 16 Sep 2019 19:40

Bonsoir ,

Entendu ce jour au journal de 20h sur TF1 : la ville de Naples et ses voisines vont tester un plan d'évacuation en cas d'éruption du Vésuve dans les mois à venir.

Je serai curieux de voir le bordel sans nom et la pagaille monstre sur le réseau autoroutier de ce test ... Il y a quelques temps sur un autre topic justement on soulignait le nombre de VE et d'axes jamais mis en service ...

En parcourant le réseau autour de Naples vous pourrez constater la situation préoccupante du réseau. Pire que Marseille.
tanaka59
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4108
Enregistré le: Lun 17 Mai 2010 13:41
Localisation: FR (59) / BE

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar G.E. » Mar 17 Sep 2019 06:21

Certes le réseau routier de Naples est loin d'être parfait, mais la prévention des risques au travers de simulations d'évacuations est un excellent exercice. Il permet de pointer des carences éventuelles à tout niveau et de les corriger par anticipation. Le jour venu, on aura appris de ces exercices, et cela sauvera des vies.

:arrow: Le reportage : https://www.lci.fr/international/naples ... 32376.html

Pour avoir arpenté il y a quelques années le Vésuve et les Champs Phlégréens (situés en pleine ville !), ce sont des destinations remarquables. A visiter de préférence en transports en commun d'ailleurs.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 23977
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar gavatx76 » Mar 17 Sep 2019 15:17

Comme si l"état des routes italiennes était meilleur ailleurs...
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4390
Enregistré le: Jeu 01 Nov 2007 01:50
Localisation: 41º20'N 02º02'E

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar road66 » Dim 24 Nov 2019 23:38

Pas de chance pour les autostrade italiennes !! l'A6 coupée après l'effondrement d'un viaduc .

https://www.bfmtv.com/international/int ... 12217.html
road66
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 623
Enregistré le: Sam 15 Juil 2006 14:14

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar frantz58 » Lun 25 Nov 2019 05:59

Fort heureusement l'effondrement n'a fait aucune victime d'après les premières infos. De plus le trafic pourra être maintenu sur le sens opposé du fait que les deux voies sont éloignées et que l'ouvrage voisin a résisté à la coulée de boue.
Avatar de l’utilisateur
frantz58
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 4590
Enregistré le: Mer 23 Fév 2011 15:07
Localisation: 03 / 58

Re: [ Italie ] Autostrade

Messagepar Bugsss » Mar 10 Déc 2019 15:27

C'est clair que c'est une autoroute curieuse.. les voies sont séparées parfois de plusieurs kms..... un cas unique
Avatar de l’utilisateur
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5431
Enregistré le: Mar 26 Oct 2004 08:15

PrécédenteSuivante

Retourner vers A l'étranger

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité