[ IdF ] M13 : extension / amélioration / désaturation

[CG]

En terme de fréquentation, ce sont les lignes 7, 9 et 13 qui sont prioritaires.
En terme d'exploitation, ce sont les lignes 7 et 13 qui sont prioritaires (en raison des branches).

J'aurais bien vu la 7 en effet pour la prochaine ligne automatisée, avant la 13 puis la 9.

La ligne 6 me semble moins urgente à traiter que la 8, qui est très longue, voir les 2 et 5.

Il est certain que des lignes comme la 10 ou la fusion espérée des lignes Bis, pourront attendre l'automatisation pendant encore de nombreuses années. Je pense cependant que celle-ci deviendra inévitable pour simplifier l'exploitation, surtout que les coûts devraient baisser avec les avancées technologiques (hors inflation).

1 Ligne 1 112
2 Ligne 4 106
3 Ligne 9 94
4 Lignes 7 et 7 bis 87
5 Ligne 13 83
6 Ligne 14 79
7 Ligne 5 78
8 Ligne 2 68
9 Ligne 8 67
10 Ligne 6 66
11 Lignes 3 et 3 bis 61
12 Ligne 12 54
13 Ligne 11 31
14 Ligne 10 29

[benjisop]

Les 2 et 5 ont déjà eu leur renouvellement de matériel (je ne me rappelle plus pourquoi les autres lignes fers n'avaient pas eu le droit au MF01, du coup je ne sais pas si elles auraient pu l'accueillir en cas d'automatisation). Comme l'idée est toujours de coupler l'automatisation à un changement de matériel, les candidates sont : 3, 6, 7, 8, 10, 11, 12 et 13.

La 11, on a vu que l'idée a été repoussée aux calendes grecques (pour l'éventuel 2ème prolongement ?) mais ce ne sera pas la plus compliquée à faire.

Pour moi la 7 était effectivement le meilleur choix pour à la fois améliorer la fréquence et l'exploitation. La 9 aussi mais elle n'a pas de branche, alors que la 13 on est déjà quasiment au maximum de la fréquence (et que l'impact des travaux va être assez violent pour les usagers d'une ligne qui peut saturer même à 23h).

Lancer ce projet ça signifie que la prochaine ligne sera sans doute automatisée vers 2050, hors je pense sérieusement que des lignes auront atteint la rupture d'ici là (en l'état actuel des choses et malgré le MF19). Il va peut être falloir envisager deux automatisations en parallèle quitte à fragiliser le réseau pendant quelques années le soir et le week-end.

[Bugsss]

Vivement que les laidrons MF77 soient retirés de la ligne 13.. je trouve les rames froides et lugubres... et la traction sur fer, molle au démarrage, très linéaire, bof.

Même les MP59 étaient plus sympa. Ca accélérait fort, ca sautillait un peu, tout cela avec la chaleur dégagée importante

[benj]

Siemens Mobility remporte le contrat d’automatisation de la ligne 13 du métro.

[eomer]

Siemens Mobility remporte le contrat d’automatisation de la ligne 13 du métro.

Enfin, on se décide a avancer sur ce dossier. Espérons que les travaux commenceront rapidement.
Ceci dit, plusieurs stations sont déjà équipées de portes palières et il existe un systeme de conduite semi-automatique: ca defrait accelerer les choses.

Comme l'idée est toujours de coupler l'automatisation à un changement de matériel, les candidates sont : 3, 6, 7, 8, 10, 11, 12 et 13.

Oui et Non car maintenant, les matériels existent en version CM et CC.

• Il ne faut pas rêver pour les lignes 2, 3, 6, 10: a moins d'un prolongement conséquent, il n'y aura pas d'automatisation avant très longtemps. Et je ne parle même pas des 3bis et 7bis. Alors OK, on prévoit un prolongement pour la 10 mais aucun calendrier n'existe réellement.
• Les lignes 7, 8, 9 seraient de bonnes candidates pour une automatisation simultanée durant la prochaine décennie. La ligne 5 pourrait suivre.
• La 11 a raté le coche sous la pression des syndicats. Son prolongement à Noisy-Champ rendrait son automatisation obligatoire mais rien n'est moins sur.
• Reste la 12: elle ne fait pas braiment d'étincelles mais elle est plutot efficace. Alors, oui, mais après les 5, 7, 8, 9.

Ca fait beaucoup de "si" mais le réseau du métro Parisien pourrait comporter 21 lignes dont seulement 5 resteraient en conduite manuelle (2, 3, 3bis, 6 et 7bis) en 2050. Autant dire que le métier de conducteur de métro n'aurait pas bcp d'avenir dans la capitale.

[otto]

Île-de-France Mobilités (IDFM) a déja indiqué que les lignes 7, 8 et 9 sont envisagées pour une automatisation future

[benj]

Reportage Parigo sur l'automatisation de la ligne 13 et des nouvelles rames MF19.

[cmoiromain]

Il ne faut pas rêver pour les lignes 2, 3, 6, 10: a moins d'un prolongement conséquent, il n'y aura pas d'automatisation avant très longtemps.

Autant pour les 2, 3 et 10 je comprends, vu le renouvellement récent du matériel roulant (et encore, la ligne 9 a reçu de nouvelles rames très récemment et pourtant IDFM n'exclut pas l'automatisation)
Autant sur la 6 je ne suis pas tout à fait d'accord : les rames sont des anciennes de la ligne 4, elles ne sont pas neuves. Donc l'automatisation à moyen terme n'est pas forcément à exclure !

[dark_green67]

Tout dépend de ce qu'on met derrière "moyen terme"...

Déjà, pour la ligne 13 le passage intégral en mode sans conducteur n'est prévu par IdFM qu'à l'échéance 2035. Ce qui veut dire qu'il n'est guère raisonnable d'envisager l'automatisation intégrale des lignes 7, 8 et 9 avant l'horizon 2040-2045 au plus tôt.

Ensuite, est-ce qu'on sera encore dans du "moyen terme" ?...

[cmoiromain]

Pas forcément d'accord sur ton estimation.

On sait que la 13 est un cas particulièrement compliqué à automatiser à cause de sa fréquence élevée et des deux branches.
Les lignes 8 et 9 sont certes plus longues que la 1 et 4, mais n'ont pas de branches. Pour la ligne 1 il a fallu 8 ans entre la décision et la fin du projet (6 ans pour voir rouler les premières rames automatiques). Donc un horizon 2035 - 2038 pour la 8 ou la 9 n'est pas impossible.

(je suis d'accord sur le fait que 10 ans, c'est un peu la limite de ce qu'on peut qualifier de moyen terme... mais vu les délais que prennent les projets de nos jours, je pense que ça reste encore OK. Les projets long terme mettent 15, 20, 30 ans parfois à sortir de terre !)

[eomer]

On sait que la 13 est un cas particulièrement compliqué à automatiser à cause de sa fréquence élevée et des deux branches.
Les lignes 8 et 9 sont certes plus longues que la 1 et 4, mais n'ont pas de branches. Pour la ligne 1 il a fallu 8 ans entre la décision et la fin du projet (6 ans pour voir rouler les premières rames automatiques).

C'est plus compliqué que cela: les lignes 1 et 4 sont pneumatisées alors que les lignes 13, 8, 9 ne le sont pas.
La technique d'automatisation est plus compliquée.

[radial]

On sait que la 13 est un cas particulièrement compliqué à automatiser à cause de sa fréquence élevée et des deux branches.
Les lignes 8 et 9 sont certes plus longues que la 1 et 4, mais n'ont pas de branches. Pour la ligne 1 il a fallu 8 ans entre la décision et la fin du projet (6 ans pour voir rouler les premières rames automatiques).

C'est plus compliqué que cela: les lignes 1 et 4 sont pneumatisées alors que les lignes 13, 8, 9 ne le sont pas.
La technique d'automatisation est plus compliquée.

Pourquoi le fait d'être sur pneus facilite l'automatisation ?

[Magnum]

Je pense que les logiques d'automatisation sont les mêmes. Par contre le roulement fer étant nettement moins adhérent, les variables à calibrer pourraient faire l'objet de nombreux essais. Les quatre lignes du GPX étant à roulement fer, le retour d'expérience pourrait faciliter le travail.