[ Espagne ] + [ Portugal ] Grande vitesse

Message par **G.E.** » ven. 22 juil. 2005 11:22

Un petit site pour tout comprendre : http://www.foudurail.net/vo/talgo3.html

Gilles · Message par **Gilles** » lun. 25 juil. 2005 14:11

Je peine à trouver un site internet (espagnol, anglais, voire français !) donnant de façon claire la liste des LGV en contruction en Espagne,
ainsi que celles en projet.

Peut-être que l'un d'entre vous est calé en LGV espagnole

Merci d'avance.

Message par **Maastricht** » lun. 25 juil. 2005 14:22

Wiki is your friend

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_%C3% ... se#Espagne

et http://es.wikipedia.org/wiki/AVE

Par contrej'arrive pas à trouver de carte, il y a en a eu une qui trainait sur SARA il y a quelques temps ...

Message par **Maastricht** » lun. 25 juil. 2005 14:35

Revoilà la carte que FDH avait sauvée

http://akwelfoli.free.fr/TGVespagne.jpg
Par contre il me semble qu'elle est trompeuse, toutes les lignes ne sont bien sûr pas profilées pour V350 ou même V300.

En LGV "pures", il n'y a encore, il me semble, que :

Madrid-Sevilla et Madrid-Lleida de construites.

En construction en ce moment ...

Cordoba-Malaga
Lleida-Barcelona
Figueras-Francia
Madrid-Valladolid ...

Le plan espagnol comprend en tout 7000Â km de lignes nouvelles ... mais j'ai l'impression qu'une bonne partie de ces 7000 km ne sont que des lignes dédiées à l'AVE qui seront juste à côté des lignes actuelles (pas de site propre donc). Le tout agrémenté d'une bonne dose de shunts, etc.

En gros, c'est comme si la majorité du réseau espagnol était du type POLT, avec des sections aménagées en majorité et une petite partie de lignes en site propre.

Message par **G.E.** » lun. 25 juil. 2005 14:55

Le site de la grande vitesse où la France est décrite comme "lamentable" :

http://www.altavelocidad.org

Et le site gouvernemental :

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELL ... OCARRILES/

Gilles · Message par **Gilles** » lun. 25 juil. 2005 15:02

Merci à vous deux, particulièrement pour la carte

Message par **G.E.** » lun. 25 juil. 2005 15:10

Maastricht a écrit :Revoilà la carte que FDH avait sauvée

http://akwelfoli.free.fr/TGVespagne.jpg
Par contre il me semble qu'elle est trompeuse, toutes les lignes ne sont bien sûr pas profilées pour V350 ou même V300.

En LGV "pures", il n'y a encore, il me semble, que :

Madrid-Sevilla et Madrid-Lleida de construites.

En construction en ce moment ...

Cordoba-Malaga
Lleida-Barcelona
Figueras-Francia
Madrid-Valladolid ...

Le plan espagnol comprend en tout 7000Â km de lignes nouvelles ... mais j'ai l'impression qu'une bonne partie de ces 7000 km ne sont que des lignes dédiées à l'AVE qui seront juste à côté des lignes actuelles (pas de site propre donc). Le tout agrémenté d'une bonne dose de shunts, etc.

En gros, c'est comme si la majorité du réseau espagnol était du type POLT, avec des sections aménagées en majorité et une petite partie de lignes en site propre.

C'est à peu près vrai ! De gros travaux ont eu lieu entre Tarragona et Castellon et ca va vite (au moins 200 km/h) avec réhabilitation lourde, shunts (au niveau de l'Ebre notamment) et nouvelles sections.

Il y a des travaux entre Valencia et Xativa et au Sud de Xativa, il y a une belle section de Ligne Nouvelle qui a totalement remplacé l'ancienne ligne tortueuse. En 2010, Valencia sera reliée à Madrid par 2 LGV : une directe et une autre par crochet !

Gilles · Message par **Gilles** » lun. 25 juil. 2005 15:40

De façon encore plus précise, si vous savez où il y a des terrassements en ce moment sur ces lignes, je suis preneur (vous connaissez mon hobby

)

Parce qu'à la vitesse où vont les travaux vont en Espagne, il est possible que tous les terrassements ne soient pas achevés, même pour une ouverture en 2007 !

Message par **Maastricht** » lun. 25 juil. 2005 17:46

A mon avis sur Lleida-Barcelona il y a de beaux trucs, notamment lors du passage de la petite chaîne de montagnes entre les deux villes (me rappelle plus du nom).

Message par **G.E.** » lun. 25 juil. 2005 18:47

Maastricht a écrit :A mons avis sur Lleida-Barcelona il y a de beaux trucs, notamment lors du passage de la petite chaîne de montagnes entre les deux villes (me rappelle plus du nom).

La ligne évite la Sierra de Montserrat et passe près de Tarragona.

Message par **G.E.** » lun. 25 juil. 2005 19:53

Tout à fait d'accord, mais, en Espagne, amélioration s'accompagne souvent de morceaux nouveaux alors qu'en France, ce qui est nouveau, ce sont uniquement les LGV.

Regarde la ligne Clermont-Paris. Plutôt que d'attendre une improbable LGV, des associations ont proposé des shunts et on attend toujours...

Message par **Maastricht** » lun. 25 juil. 2005 19:53

Yup en matériel c'est la foire du Trône : des rames Alstom, des ICE3 et des Talgo 350 ... Manque plus que le Shinkansen.

Gilles · Message par **Gilles** » lun. 25 juil. 2005 21:10

Merci pour vos lumières. Dommage que le tracé ne soit pas sur Viamichelin, comme c'est le cas pour la LGV Est. Enfin on ne peut pas tout leur demander

Gilles · Message par **Gilles** » lun. 25 juil. 2005 21:24

Ah oué !

Je m'étais focalité sur la ligne Lleida - Barcelona, où je ne voyais rien. En fait je n'étais pas au bon zoom car maintenant je vois bien le tracé également.

Re-merci

Message par **G.E.** » mar. 26 juil. 2005 08:31

Michelin représente sur sa carte les LGV suivantes :

Construites :- Madrid-Tolède/Séville
- Madrid-Saragosse

En construction :
- Saragosse-Barcelone
- Madrid-Albacete/Valence (Requena)
- Madrid-Valladolid
- Cordoue-Malaga

Oubliées mais en construction :
- Valence-Xativa
- Barcelone-Perpignan
...

Portos · Message par **Portos** » ven. 26 oct. 2007 18:37

Sujet fusionné avec l'existant... Enver

Voici une carte présentant le réseau LGV ibérique opérationnel d'ici 2015. (quelques 3000km de nouvelles lignes).
Toutes les capitales de régions espagnoles (sans exceptions) se retrouveront à moins de 3 heures de Madrid et à moins de 6 heures de Barcelone.
L'Espagne va, par conséquent, dépasser la France (et de loin) en matière de nombre de kilomètres de LGV opérationnels et de leur répartition homogène sur le territoire.
à‡a fait plaisir de voir un pays et une péninsule qui ne met pas 50 ans dans des études ou des projets de LGV mais qui passe réellement à l'action !

Brad · Message par **Brad** » ven. 26 oct. 2007 20:25

Il me semble que ce ne sont pas toutes des LGV mais parfois de simples lignes classiques refaites pour changer l'écartement et améliorées en terme de vitesse (200-250) Je me trompe ?

Message par **G.E.** » ven. 26 oct. 2007 20:38

Brad a écrit :Il me semble que ce ne sont pas toutes des LGV mais parfois de simples lignes classiques refaites pour changer l'écartement et améliorées en terme de vitesse (200-250) Je me trompe ?

Exactement, comme Tarragona - Valencia ou Valencia - Albacete, par exemple...

Mais l'effort de ce côté-là des Pyrénées est très soutenu, que ce soit pour la route ou le rail ! Un exemple à suivre absolument !

Portos · Message par **Portos** » ven. 26 oct. 2007 20:43

Brad a écrit :Il me semble que ce ne sont pas toutes des LGV mais parfois de simples lignes classiques refaites pour changer l'écartement et améliorées en terme de vitesse (200-250) Je me trompe ?

En "gros", 75% sont des LGV !

G.E. a écrit :
Brad a écrit :Il me semble que ce ne sont pas toutes des LGV mais parfois de simples lignes classiques refaites pour changer l'écartement et améliorées en terme de vitesse (200-250) Je me trompe ?
Exactement, comme Tarragona - Valencia ou Valencia - Albacete, par exemple...

Mais l'effort de ce côté-là des Pyrénées est très soutenu, que ce soit pour la route ou le rail ! Un exemple à suivre absolument !

Tout à fait d'accord avec toi ! ET c'est pour cela que j'ai relancé ce sujet

Petite note modérante : le sujet existait déjà ! Ca serait sympa de jeter un œil à chaque fois pour voir si on n'avait pas déjà abordé le sujet... Du coup, là , on se répète un peu, avec les histoires de vraies & fausses LGV. Merci. Enver.

Message par **marsupilud** » sam. 27 oct. 2007 12:15

Mais par exemple, il manque la liaison Pampelune <> Pays Basque, pourtant prévue .. Bizarre !

[ Espagne ] + [ Portugal ] Grande vitesse

Quelles sont les LGV en projet/construction en Espagne ?

[ Espagne & Portugal ] Réseau LGV en 2015