LGV Sud-Europe-Atlantique (3) : GPSO global + tronc commun

MICKA33 · Message par **MICKA33** » dim. 23 mars 2008 18:37

Ben, du coup le TGV arrivera à Bordeaux dans 6 ans, je trouve ça assez long.

Bordeaux-Angoulème en 2014 .

joe57in67 · Message par **joe57in67** » dim. 23 mars 2008 18:54

En tout cas, peut-être que quelqu'un confirmera, mais ils ont à peine lancer l'appel d'offre et le temps de l'examen des dossiers et du choix du concessionnaire, le début des travaux en 2009 est court.

Message par **G.E.** » dim. 23 mars 2008 19:59

Ces retards sont normaux car la phase Tours - Angoulême a bien un train de retard sur la phase Angoulême - Bordeaux... Le risque, c'est un Bordeaux - Toulouse en 2020.

MICKA33 · Message par **MICKA33** » dim. 23 mars 2008 20:11

G.E. a écrit :Ces retards sont normaux car la phase Tours - Angoulême a bien un train de retard sur la phase Angoulême - Bordeaux... Le risque, c'est un Bordeaux - Toulouse en 2020.

J'espère que la LGV Bordeaux-Tours sera achevé fin 2015.

SebDau · Message par **SebDau** » mar. 01 avr. 2008 09:41

joe57in67 a écrit :En tout cas, peut-être que quelqu'un confirmera, mais ils ont à peine lancer l'appel d'offre et le temps de l'examen des dossiers et du choix du concessionnaire, le début des travaux en 2009 est court.

En fait c'est un peu plus avancé que ça, puisque 3 candidats ont déjà été pré-sélectionnés :

09/11/2007 - Tours-Angoulême

Tours-Bordeaux : La mise en concession franchit une première étape

Bouygues, Eiffage et Vinci sont les candidats sélectionnés à l'issue de l'appel à candidatures lancé le 1er mars dernier. La procédure entre maintenant dans sa seconde phase : la consultation. Sur la base d'un cahier des charges, ces trois entreprises vont être sollicitées pour élaborer chacune une offre. L'examen de celles-ci aboutira à la signature d'un contrat avec le concessionnaire retenu. Ce choix interviendra après la déclaration d'utilité publique de la section de ligne entre Tours et Angoulême, dont l'enquête publique est actuellement en cours.

SebDau · Message par **SebDau** » ven. 06 mars 2009 15:23

Ca se précise pour le tracé.
Il y aura du neuf sur le site Web officiel le 15 mars :

Sudouest a écrit : TRACÉ DE LA LGV. Le 15 mars, tout le monde pourra les découvrir sur Internet. En attendant...
Trois options retenues

à‡a discute ferme actuellement dans le Sud-Gironde. Pour cause : depuis un mois circulent sous le manteau les lieux de passage possibles de la LGV Bordeaux-Toulouse et celle de Bordeaux-Hendaye.

Sous le manteau, car rien n'est encore officiel. Seuls les maires des communes concernées ont été informés de l'évolution du dossier par le préfet, début février. Il faut maintenant attendre la décision du comité de pilotage. Ceci fait, les mairies recevront le document de synthèse et, dans la foulée, la population pourra elle-même prendre connaissance du dossier en consultant Internet. Réseau ferré de France promet de tout mettre en ligne le 15 mars prochain.

Des périmètres d'études

Pas de confusion, ce ne ne sont pas des tracés définitifs qui sont révélés aujourd'hui, mais les périmètres d'étude au sein desquels les lignes nouvelles peuvent être techniquement réalisées. Les fuseaux de passage de 1 000 m de large seront seulement arrêtés en fin d'année et le projet de tracé sur une bande de 500 m entériné fin 2010.

Cela permet tout de même d'en savoir davantage. En sortie de Bordeaux déjà . La ligne LGV commune (Bordeaux-Toulouse et Bordeaux-Hendaye) ne commencera pas en pleine ville. Elle débutera dans l'axe de la ligne actuelle, au plus près à Cadaujac, au plus loin à Saint-Médard-d'Eyrans. Ensuite, la LGV mettra le cap sur Saint-Michel-de-Rieufret, ce qui la fera passer tout près de Saint-Selve.

À partir de Saint-Michel-de-Rieufret, trois options sont envisagées.

Première option (bleu) : Un tronc commun LGV Toulouse-LGV Hendaye le long de l'A 62 jusqu'à Langon. Ici, la LGV Toulouse continue tout droit le long de l'A 62 et la LGV Hendaye se glisse entre Fargues et Langon, pour rejoindre et longer l'A 65 à hauteur de Bazas, puis passer à l'est de Captieux.

Deuxième option (orange) : La LGV Toulouse va tout droit, longeant l'A 62 jusqu'à Agen. À hauteur de Saint-Michel-de-Rieufret, la LGV Hendaye pique quant à elle vers le bas, passe entre Guillos et Landiras, Saint-Léger-de-Balson et Villandraut, et rejoint l'A 65 à hauteur de Captieux. En passant le plus à l'est, la voie évite les zones protégées que sont la vallée du Ciron et le Sauternais.

Troisième option (rouge) : Toujours à partir de Saint-Michel, un tronc commun LGV Toulouse-LGV Hendaye qui descend droit vers le sud, traverse la forêt (comme dans la 2e option) et rejoint Captieux. Là , deux possibilités. Un passage au nord ou au sud du bourg, puis la séparation : la LGV Toulouse à l'horizontale vers le Lot-et-Garonne, la ligne Hendaye file le long de l'A 65.

Suivant les options retenues, le périmètre d'étude est, à ce jour, plus ou moins large. 1 à 2 km, le long des autoroutes où les choses sont claires. Jusqu'à 3, 5 km de large pour les options de passage 2 et 3 où, par contre, il faut peaufiner l'analyse pour trouver le meilleur lieu de passage.

C'est dans ce secteur le plus impacté que les élus et opposants sont les plus virulents. D'autant plus que l'on dit que la LGV serait ici plus facile à réaliser.

Message par **basco - landais** » ven. 06 mars 2009 22:50

Il eût été sympa de pouvoir visualiser les 3 options : bleue, orange, rouge

lorp · Message par **lorp** » ven. 06 mars 2009 23:06

basco - landais a écrit :Il eût été sympa de pouvoir visualiser les 3 options : bleue, orange, rouge

Y'a qu'à acheter la version papier de Sud-Ouest : la carte n'est pas sur le site. Ou bien attendre une grosse semaine.

Message par **Maastricht** » ven. 06 mars 2009 23:21

Yaka demander les jeunes ...

lorp · Message par **lorp** » ven. 06 mars 2009 23:28

Dommage pour l'excitante attente d'une semaine promise par le titre de l'article. Merci quand même.

super5 · Message par **super5** » sam. 07 mars 2009 01:12

Bah c'est pas l'idéal pour faire des économies car sur Hendaye, ça rallonge par rapport à la ligne classique (améliorable à moindres frais).

Message par **G.E.** » sam. 07 mars 2009 08:34

super5 a écrit :Bah c'est pas l'idéal pour faire des économies car sur Hendaye, ça rallonge par rapport à la ligne classique (améliorable à moindres frais).

C'est sûr qu'une liaison directe Toulouse - Bayonne va faire du tort à la liaison traditionnelle... Ceci dit, je serais curieux de connaître le nombre de voyageurs sans arrêt entre ces 2 villes.

Message par **marsupilud** » sam. 07 mars 2009 12:23

Faible, et pour cause, vu l'état de la relation. Mais avec l'opportunité de lier les deux à grande vitesse et sans changement, la donne pourrait changer. Après Bayonne, il y a l'Espagne. On n'apprend pas grand chose avec ces nouveaux tracés, si ce n'est qu'on parle beaucoup de longer l'A65 ; je ne sais pas dans quelles conditions mais c'est intéressant.

Nicolas · Message par **Nicolas** » sam. 07 mars 2009 15:09

Maastricht a écrit :Yaka demander les jeunes ...

Merci Maastricht de te dévouer à faire la carte pour les membres du forum
Super t'as choisi la bonne échelle qui permet de visualiser qu'enfin Mont-de-Marsan serait enfin reliée dignement avec Bordeaux !

Nicolas · Message par **Nicolas** » sam. 07 mars 2009 15:23

G.E. a écrit :
super5 a écrit :Bah c'est pas l'idéal pour faire des économies car sur Hendaye, ça rallonge par rapport à la ligne classique (améliorable à moindres frais).
C'est sûr qu'une liaison directe Toulouse - Bayonne va faire du tort à la liaison traditionnelle... Ceci dit, je serais curieux de connaître le nombre de voyageurs sans arrêt entre ces 2 villes.

G.E. je ne te suis pas, tu veux dire que pour un trajet Toulouse-Bayonne, il sera plus rapide de remonter sur Agen via la LGV que de passer par Tarbes via la ligne classique ?

FDH · Message par **FDH** » sam. 07 mars 2009 15:54

G.E. a écrit :C'est sûr qu'une liaison directe Toulouse - Bayonne va faire du tort à la liaison traditionnelle...

Pas sûr, car l'actuelle ligne Toulouse-Bayonne sert surtout pour les liaisons régionales et locales (elle relie 4 des 5 plus grandes agglomérations du sud-ouest) : le TGV ne risque pas de remplacer ça.

Ceci dit, je serais curieux de connaître le nombre de voyageurs sans arrêt entre ces 2 villes.

Sans doute pas élevé : entre les deux il y a Tarbes et surtout Pau qui doivent capter une part non négligeable de la clientèle

Brad · Message par **Brad** » sam. 07 mars 2009 17:20

FDH a écrit :
G.E. a écrit :C'est sûr qu'une liaison directe Toulouse - Bayonne va faire du tort à la liaison traditionnelle...
Pas sûr, car l'actuelle ligne Toulouse-Bayonne sert surtout pour les liaisons régionales et locales (elle relie 4 des 5 plus grandes agglomérations du sud-ouest) : le TGV ne risque pas de remplacer ça.

Ceci dit, je serais curieux de connaître le nombre de voyageurs sans arrêt entre ces 2 villes.
Sans doute pas élevé : entre les deux il y a Tarbes et surtout Pau qui doivent capter une part non négligeable de la clientèle

Les deux ne s'excluent pas : des TGV Toulouse / Bordeaux - Madrid avec découplage à Mt de Marsan et des TER Toulouse - Pau - Bayonne

Brad · Message par **Brad** » sam. 07 mars 2009 18:26

Enver a écrit :découplage à Mont-de-Marsan ?

pardon couplage ^^
Et découplage dans l'autre sens

super5 · Message par **super5** » sam. 07 mars 2009 18:33

Il est évident que le train est trop lent pour aller de Toulouse à Bayonne (et Irun). Pourtant la ligne pourrait être améliorée par :
- remplacement de la caténaire Midi par de la caténaire classique
- mise à V200/220 de la ligne droite au sud-ouest de Toulouse
- construction d'un barreau reliant directement Tarbes à Pau

jml13 · Message par **jml13** » dim. 08 mars 2009 19:03

Finalement, je suis étonné de trouver assez peu, voire même aucun, avis sur les différents fuseaux proposés. Pour ma part, je pense que les 3 étant plus ou moins neutres quant aux temps de parcours (+- 2 minutes grand maximum), je privilégierais celui qui entraîne le moins de kilomètres de LN à construire, soit Cadaujac-Langon le long d'A62, puis direct au sud vers un triangle à Captieux, d'où partent la voie vers A65 et Bayonne et celle, plein est, vers Toulouse qui rejoindrait l'A62 vers Buzet en évitant au maximum le vignoble éponyme. Par contre, je ne pense pas qu'il y ait trop de contraintes environnementales ( part entre Cadaujac et Langon), mais cela peut-il influer ? Quelqu'un de local peut-il nous le dire ?