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Posté : mar. 17 mai 2005 19:52
par G.E.
Je crois reconnaître Notre-Dame de la Garde en arrière-plan.

Posté : mar. 17 mai 2005 20:54
par Panneaux_Michelin
G.E. a écrit :Je crois reconnaître Notre-Dame de la Garde en arrière-plan.
Qui se trouve où ? :wink:

Posté : mar. 17 mai 2005 21:03
par G.E.
Panneaux_Michelin a écrit :
G.E. a écrit :Je crois reconnaître Notre-Dame de la Garde en arrière-plan.
Qui se trouve où ? :wink:
A Marseille, bien sûr ! :P :P :P

Quant à  la datation de tes photos, je peux pas dire. Il me semble me rappeler que l'autoroute est arrivée tardivement au coeur de Marseille...

Posté : mar. 17 mai 2005 21:30
par Ced
Y a des autoroutes sur ces photos ???

Posté : mar. 17 mai 2005 21:33
par Maastricht
Effectivement ça ne peut être que Marseille vu le relief ... Sinon la première autoroute a ouvert là  bas en 1951 ou 52 ...

Posté : mer. 18 mai 2005 06:03
par Panneaux_Michelin
Ced a écrit :Y a des autoroutes sur ces photos ???
Oui, toutes les routes que l'on aperçoit sont des autoroutes en chantier. Sur la première photo, on peut d'ailleurs lire "fin de l'Autoroute" sur le panneau...

Posté : mer. 18 mai 2005 10:35
par Ced
ok, sur les deux photos on voit donc une seule chaussée en plus ou moins 4 voies, avec la deuxième chaussée en "construction"...

Sur la première, on voit la fin (provisoire) de l'autoroute, avec le chantier qui continue après vers ND de la Garde....

Ce qui m'a trompé, c'est que les "chantiers" ressemblent plus à  d'humbles terrains vagues qu'à  autre chose... Ni machines, ni ouvriers, ni meme quelques outils ou cabanes !!!!

J'ai l'impression que ces photos datent de la deuxième moitié des années 40, sachant que le chantier de l'autoroute de marseille a commencé sous Vichy (lu ici il me semble), l'autoroute a ouvert en 52, n'y aurait-il pas eu un "phasage" avec juste cette chaussée sur quelque km à  la sortie de Marseille ??? Les véhicules entre-aperçu sur ces photos semblent dater de l'avant-guerre ou presque, et le chantier qui a l'air bel et bien arretté à  cause du manque de moyen de l'immédiat après guerre tant en homme qu'en matériaux et machines de TP ???? (on avait d'autre chose à  (re) construire avant les autoroutes....)

Posté : mer. 18 mai 2005 11:03
par G.E.
L'autoroute Nord s'est longtemps arrêtée aux Aygalades...

Quand à  l'autoroute du Littoral, je ne sais pas quand elle a été construite... mais çà  doit être récent !

Posté : mer. 18 mai 2005 11:51
par Panneaux_Michelin
Maastricht a écrit :Effectivement ça ne peut être que Marseille vu le relief ... Sinon la première autoroute a ouvert là  bas en 1951 ou 52 ...
Exact ! D'après nicolaspanneaux, qui m'a envoyé ces photos, elles datent de 1951. Les revoici (plus une 3ème beaucoup plus facile à  situer) avec leurs légendes :

:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute001.jpg
:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute002.jpg
:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute003.jpg

Posté : mer. 18 mai 2005 12:01
par G.E.
Panneaux_Michelin a écrit :
Maastricht a écrit :Effectivement ça ne peut être que Marseille vu le relief ... Sinon la première autoroute a ouvert là  bas en 1951 ou 52 ...
Exact ! D'après nicolaspanneaux, qui m'a envoyé ces photos, elles datent de 1951. Les revoici (plus une 3ème beaucoup plus facile à  situer) avec leurs légendes :

:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute001.jpg
:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute002.jpg
:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute003.jpg
C'est chouette avec la locomotive en arrièr-plan ! Une époque révolue !

Posté : mer. 18 mai 2005 13:38
par jocderv
G.E. a écrit :
Panneaux_Michelin a écrit :
Maastricht a écrit :Effectivement ça ne peut être que Marseille vu le relief ... Sinon la première autoroute a ouvert là  bas en 1951 ou 52 ...
Exact ! D'après nicolaspanneaux, qui m'a envoyé ces photos, elles datent de 1951. Les revoici (plus une 3ème beaucoup plus facile à  situer) avec leurs légendes :

:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute001.jpg
:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute002.jpg
:arrow: http://www.collectionneurs-michelin.com ... ute003.jpg
C'est chouette avec la locomotive en arrièr-plan ! Une époque révolue !
Est ce que ce site existe encore tel quel ?

Quelqu'un a t il une photo récente ?

Posté : mer. 18 mai 2005 14:29
par cartomi
a défaut de photos: voici un raccourci vu par Michelin (carte 84):
de gauche à  droite : 1947, 1952 et 1955
Image
on trouve les premiers pointillés sur les cartes à  partir de 1942 uniquement pour la section entre les aygalades et le canet
à  remarquer sur l'édition 1955 le tracé des voies des échangeurs est encore bien schématisé et les autoroutes n'ont pas de numéros..

Posté : mer. 18 mai 2005 15:31
par G.E.
A noter que l'échangeur actuel du MIN (futur point d'accès à  la L2) n'est pas encore construit.

Ce n'est que plus tard que l'autoroute a é©ventré la ville pour aller jusqu'à  St-Charles... d'ailleurs le projet c'est aujourd'hui de détruire ces derniers mètres pour laisser la place à  une explanade piétonne autour de la place Jules Guesde (Porte d'Aix).

Posté : mer. 18 mai 2005 16:18
par jocderv
G.E. a écrit :A noter que l'échangeur actuel du MIN (futur point d'accès à  la L2) n'est pas encore construit.

Ce n'est que plus tard que l'autoroute a éventré la ville pour aller jusqu'à  St-Charles... d'ailleurs le projet c'est aujourd'hui de détruire ces derniers mètres pour laisser la place à  une explanade piétonne autour de la place Jules Guesde (Porte d'Aix).
Donc le passage souterrain de Saint Antoine existe encore ?

A quoi ressemble t il maintenant ?

Posté : mer. 18 mai 2005 16:54
par G.E.
jocderv a écrit :
G.E. a écrit :A noter que l'échangeur actuel du MIN (futur point d'accès à  la L2) n'est pas encore construit.

Ce n'est que plus tard que l'autoroute a éventré la ville pour aller jusqu'à  St-Charles... d'ailleurs le projet c'est aujourd'hui de détruire ces derniers mètres pour laisser la place à  une explanade piétonne autour de la place Jules Guesde (Porte d'Aix).
Donc le passage souterrain de Saint Antoine existe encore ?

A quoi ressemble t il maintenant ?
C'est le même que sur la photo ! La loco à  vapeur a laissé la place au diesel (le confort dans les rames est le même :evil:) et les voitures ont naturellement évolué !

Posté : mer. 18 mai 2005 20:18
par G.E.
floflo a écrit :Et certaines "oeuvres d'art" que l'ont appelle TAG qui agrémentent l'ouvrage!!!!!
C'est vrai que ce magnifique ouvrage est situé dans les Quartiers Nord...

Posté : mer. 18 mai 2005 21:52
par zabadu
à  ce propos, une plaque en bronze d'un bon 500 kilos avait à  l'époque été accrochée juste au dessus des tunnels autoroutiers, pour marquer l'arrivée à  Marseille.

Une nuit, elle a été tranquillement décrochée et embarquée par on ne sait qui...

...c'est Marseille, quoi :)

Posté : mer. 18 mai 2005 21:55
par Maastricht
Sympas ces cartes ^_^

Sinon à  partir des années 1960 l'arrivée provisoire à  Marseille était indiquée avec un rond-point ...

Posté : mer. 18 mai 2005 22:12
par Ced
Génial ces cartes....

Il y a donc eu phasage, on voit que seul le tunnel (superbe !!! :D ) semblait etre à  2x2 séparées, comme sur les photos qui correspondent parfaitement à  la situation de 51 en effet !!! Par contre j'avais tout faux pour les dates.

Posté : mer. 18 mai 2005 22:57
par FDH
cartomi a écrit :a défaut de photos: voici un raccourci vu par Michelin (carte 84):
de gauche à  droite : 1947, 1952 et 1955
on trouve les premiers pointillés sur les cartes à  partir de 1942 uniquement pour la section entre les aygalades et le canet
à  remarquer sur l'édition 1955 le tracé des voies des échangeurs est encore bien schématisé et les autoroutes n'ont pas de numéros..
On voit qu'entre 1947 et 1952 la N538 est devenue N113