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Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : ven. 01 déc. 2017 22:42
par tanaka59
Bonsoir ,
Le plus risible ici , en supprimant l'A6/A7 à Lyon on va se retrouver dans la même configuration qu'à Grenoble . Grenoble n'a pas de rocade complète au nord . On connait tous le désastre sans le tunnel A48<>A41 . On manque également cruellement de débit pour les échanges nord <> sud avec l'A7 saturé et une A51 à moitié terminée. Tout ce que l'on trouve a faire c'est encore réduire la voilure sur des axes sous capacitaires ...
On va devoir encore dépenser encore plus pour de nouveaux tunnels . Les dossiers vont revenir sur le tapis ...
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : dim. 03 déc. 2017 12:58
par nanar
Bugsss a écrit :
Un vrai quartier urbain, avec une ligne de tram ou de métro qui arrive... Oui, ca change la donne.
Une voie de bus dédiée sur autoroute, ca irrigue pas de la même façon ou ca débite pas le même flux voyageur qu'un vrai axe TC.
Peu de lignes de métro débitent autant de monde que les metrobüs d'Istanbul (ce sont des bus)
https://www.google.fr/search?client=ubu ... lPCsqpGFGs
https://www.google.fr/search?q=metrobus ... 51&bih=600
On aurait même pu imaginer remplacer la ligne D en transformant Fourvière en tube ...
Déjà imaginé, et écarté parce que pas du tout adapté.
Faut arrêter de croire que tu es le premier à avoir l'idée géniale de la tasse avec l'anse à gauche spéciale pour gauchers.
Comme un document officiel est plus informé qu'un scribouillard du journal 20 minutes :
PROJET DE DELIBERATION DU CONSEIL de LA METROPOLE n° 2017-2443
Conseil du 15 décembre 2017
commission principale : commune (s) : déplacements et voirie
Dardilly - Limonest - Champagne au Mont d'Or - Ecully - Tassin la Demi Lune - Lyon - La Mulatière -
Oullins - Pierre Bénite
objet : Autoroutes A6 et A7 entre Limonest et Pierre Bénite - Requalification A6-A7 - horizon 2020 -
Individualisation complémentaire d'autorisation de programme - Lancement d'une consultation de maîtrise d'oeuvre en appel d'offres ouvert - Approbation du programme et de l'enveloppe financière affectée aux travaux par le maître d'ouvrage
service : Direction générale déléguée au développement urbain et au cadre de vie - Direction de la maîtrise d'ouvrage urbaine - espaces publics infrastructures
Mesdames et messieurs,
Je vous propose d'accepter le projet de délibération qui suit :
Par délibération n° 2016-1394 du Conseil du 11 juillet 2016, la Métropole de Lyon a sollicité auprès de l’État le déclassement des portions d’autoroutes A6 et A7 comprises entre Limonest-Dardilly (à hauteur de l'échangeur de la Garde) et Pierre Bénite (au nord de l'échangeur A450-A7) et leur intégration dans le domaine de la Métropole.
Par délibération n° 2017-1717 du Conseil du 30 janvier 2017, la Métropole s’est prononcée favorablement à l’intégration des sections déclassées des autoroutes A6 et A7 dans le réseau des routes à grande circulation et a également souhaité engager le processus d’études du projet de requalification dans l’objectif d’une transformation progressive de l’axe déclassé en boulevard urbain multimodal au service d’un développement urbain et économique ambitieux de l’agglomération et d’un cadre de vie plus sain.
1.
Pour ce faire, la Métropole a voté une individualisation partielle de programme de 800 000 € TTC afin de réaliser :
- les études de définition des orientations d’aménagement du projet de requalification en cohérence avec les évolutions de trafics attendues, ainsi que la réalisation de diverses mesures et grands projets d’infrastructures identifiés aux horizons 2020 (interdiction renforcée du trafic poids lourds en transit), 2025 (hypothèse de 80 000 véhicules/jour - réalisation itinéraire de grand contournement) et 2030 (50 000 véhicules/jour - réalisation de l’Anneau des sciences). Ces mesures et projets permettront à la fois de requalifier l’axe A6-A7, de mieux protéger les communes du trafic de transit, de soulager le boulevard Laurent Bonnevay et la Rocade est du trafic de transit. C’est donc l’ensemble de la Métropole qui bénéficiera de ce projet de territoire,
- les études préliminaires de l’horizon 2020 en vue d’arrêter le programme et l’enveloppe financière prévisionnelle des aménagements à réaliser, ceux-ci devant permettre d’engager une mutation de l’axe tout en répondant aux contraintes et exigences suivantes :
. maintenir la capacité de trafic de l’infrastructure existante pendant la phase travaux,
. ne pas engager de modifications substantielles sur l’infrastructure à l’horizon 2020 nécessitant la reprise des réseaux d’assainissement et de gestion des eaux pluviales existants,
. prendre en compte les contraintes d’exploitation durant la réalisation des travaux,
. prendre en compte les aménagements envisagés à l’horizon 2030 afin de garantir la pérennité des investissements dans l’objectif d’une requalification progressive de l’axe,
. engager dès que possible une requalification paysagère de l’axe,
2. répondre aux objectifs du plan des déplacements urbains (PDU) en favorisant le développement des transports en commun sur l’axe, en promouvant l’usage des modes doux (hors infrastructure), en cherchant à réduire l’autosolisme et le trafic automobile par le développement du covoiturage, en pacifiant le trafic et en engageant une requalification urbaine de l’axe.
Ces études, réalisées en partenariat avec le Syndicat mixte des transports pour le Rhône et l'agglomération lyonnaise (SYTRAL), sont aujourd’hui terminées. Elles ont permis de définir 5 objectifs pour la requalification à l’horizon 2020 :
1 - développer les transports en commun,
2 - développer les modes doux,
3 - expérimenter le covoiturage comme nouvelle offre de mobilité,
4 - engager la requalification urbaine,
5 - pacifier le trafic.
Elles ont également pu préciser les aménagements répondant à ces 5 objectifs, évaluer leurs coûts et définir un planning de réalisation.
I - Programme de l’opération
Le périmètre de l’opération comprend le périmètre de déclassement de l’axe A6-A7 situé sur les communes de Dardilly - Limonest - Champagne au Mont d'Or - Ecully - Tassin la Demi Lune - Lyon - La Mulatière - Oullins - Pierre Bénite ainsi que les voiries urbaines suivantes : quai Perrache, de la rue du Bélier à la rue Casimir Périer (Lyon), quais de la Libération et Pierre Sémard (La Mulatière), l’avenue Jean Jaurès (Oullins) et le boulevard de l’Europe (Pierre Bénite)
Le programme de l’opération "requalification de l’axe A 6/A 7 - horizon 2020" porte sur les éléments suivants :
1° - Sur la section nord
- un site propre bus dans chaque sens entre l’échangeur de La Garde et celui du Pérollier en lieu et place de l’actuelle bande d’arrêt d’urgence (BAU) afin de permettre la mise en service d’une ligne de bus express reliant La Garde à la gare de Vaise (métro). Il est précisé que les études et aménagements à réaliser pour le bon fonctionnement de la ligne de bus express entre l’échangeur du Pérollier et la gare de Vaise seront conduits par le SYTRAL, partenaire de la Métropole sur cette opération,
- un parking relais multimodal sur le site de La Garde d’une capacité de 150 places à destination des usagers de la ligne de bus express, des covoitureurs et des cyclistes,
- un arrêt de "bus express" au niveau du lycée horticole de Dardilly,
- une voie dans chaque sens (voie de gauche) réservée au covoiturage (au moins 2 personnes), véhicules électriques, taxis ou voitures de transport avec chauffeur (VTC) transportant un client, activée en heure de pointe du matin et du soir (expérimentation avec gestion dynamique des voies),
- 6 arrêts/déposes covoiturage spontanés (localisation à définir sur les communes nord de la Métropole),
- des aménagements paysagers marquant un signal d’entrée au nord (sur le périmètre déclassé de l’A6) et la réduction de la largeur des voies sur la section nord (périmètre déclassé) afin d’accompagner la réduction de vitesse à 70 km/h sur l’axe déclassé et préfigurer sa requalification urbaine,
- la reprise du jalonnement permettant de renvoyer sur des itinéraires de contournement et de valoriser la desserte des communes et équipements de la Métropole.
2° - Sur la section sud
- une voie partagée "bus-covoiturage" dans chaque sens sur la voie de gauche afin de permettre la mise en service d’une ligne de bus express reliant la halte d’Yvours jusqu’à la place Bellecour et favorisant la circulation rapide des véhicules en covoiturage (au moins 2 personnes), véhicules électriques, taxis ou voitures de transport avec chauffeur (VTC) transportant un client, activée en heure de pointe du matin et du soir (expérimentation avec gestion dynamique des voies),
- des équipements favorisant le covoiturage sur le pôle multimodal d’Yvours,
3 - une liaison cyclable reliant Lyon (Perrache), La Mulatière, Oullins et Pierre Bénite via les quais Perrache/Pierre Sémard, l’avenue Jean Jaurès et le boulevard de l’Europe. Il est précisé que la continuité de la piste cyclable entre les carrefours Casimir Perier et Pasteur sera réalisée par la société publique locale (SPL) Confluence, partenaire de la Métropole sur cette opération,
- 6 arrêts/déposes covoiturage spontanés (localisation à définir sur les communes Sud de la Métropole) et 2 à 4 arrêts urbains à proximité d’une ligne forte de transports en commun (Perrache, Confluence, Valmy, etc.)
- des aménagements paysagers marquant un signal d’entrée au sud (sur le périmètre déclassé de l’A7) et la réduction de la largeur des voies sur la section sud (périmètre déclassé) afin d’accompagner la réduction de vitesse à 70 km/h sur l’axe déclassé et préfigurer sa requalification urbaine,
- la reprise du jalonnement permettant de renvoyer sur des itinéraires de contournement et de valoriser la desserte des communes et équipements de la Métropole,
- l’aménagement d’un large trottoir entre la rue du Bélier et la rue Casimir Perier, la plantation d’un alignement d’arbres coté façade, l’aménagement cyclable du quai Perrache entre le cours Suchet et la rue Casimir Perier ainsi que la densification de l’aménagement paysager du terre-plein central séparant actuellement le quai Perrache de l’A 7. Il est précisé que ces aménagements seront réalisés en cohérence avec le boulevard urbain tel qu’envisagé à l’horizon 2030 sur cette section et le projet d’aménagement du quai Perrache porté par la société publique locale (SPL) Confluence dans le cadre de la zone d’aménagement concerté 2 (ZAC 2).
Le maintien de la circulation pendant les travaux a été considéré comme un impératif qui s’impose au projet. Ces travaux seront réalisés en privilégiant les travaux de nuit et les périodes de l’année les moins chargées en termes de trafic. Dans le cadre des études de maîtrise d’œuvre, il conviendra de réaliser une étude de circulation spécifique à cette phase chantier afin d’étudier précisément le planning et le phasage des travaux.
Le délai global des travaux est estimé de 18 à 24 mois.
L’enveloppe financière prévisionnelle affectée aux travaux de requalification de l’horizon 2020 par le
maître d’ouvrage s’élève à 20,4 M€ HT.
II - Maîtrise d’œuvre du projet
La procédure à mettre en œuvre, relative à la consultation de la maîtrise d’œuvre pour la requalification A6-A7 horizon 2020, est celle de l’appel d’offres ouvert, en application des articles 25, 33, 66 à 68 du décret n° 2016-360 du 25 mars 2016 relatif aux marchés publics et des articles 41 et 42.1 de l’ordonnance n° 2015-899 du 23 juillet 2015 relative aux marchés publics.
III - Individualisation complémentaire d’une autorisation de programme
L’autorisation de programme complémentaire demandée d’un montant de 28,5 M€ TTC doit permettre de couvrir les dépenses liées à :
- la réalisation des études complémentaires et études de maîtrise d’œuvre jusqu’à la phase projet, le contrôle technique et la coordination sécurité protection et santé des travailleurs,
- les travaux.
L’autorisation de programme se trouve ainsi portée à 29,3 M€ TTC.
L’échéancier prévisionnel des dépenses est le suivant :
- 1 M€ en 2018,
- 15 M€ en 2019,
- 12,5 M€ en 2020,
Des recettes sont attendues de la part de divers partenaires dans le cadre de la recherche de subventions à savoir :
- Etat : 5 M€ au titre du fonds de soutien à l’investissement local 2017 (FSIL) dont 860 000 € pour les études et
4 140 000 € pour les travaux,
- Caisse des dépôts et consignations : 175 650 € pour les études préliminaires de l’horizon 2020. Cette participation est assise sur une dépense TTC ;Métropole de Lyon - Conseil du 15 décembre 2017 - Projet de délibération n° 2017-2443
4. Vu ledit dossier ;
Ouï l'avis de sa commission déplacements et voirie ;
DELIBERE
1° - Approuve le programme de l’opération "requalification A6-A7 - horizon 2020" et l’enveloppe financière prévisionnelle affectée aux travaux par le maître d’ouvrage pour un montant de 20,4 M€ HT.
2° - Autorise le lancement de l’appel d’offres ouvert pour la consultation du marché de maîtrise d’œuvre de l’opération "requalification A6-A7 - horizon 2020" en application de l’ordonnance n° 2015-899 du 23 juillet 2015 relative aux marchés publics et au décret n° 2016-360 du 25 mars 2016 relatif aux marchés publics dans les conditions des articles 41 et 42.1 de l’ordonnance et des articles 25, 33, 66 à 68 du décret.
3° - Autorise monsieur le Président à accomplir toutes démarches et signer tous actes et documents afférents aux subventions à percevoir de l’État (fonds de soutien à l’investissement local -FSIL- 2017) et de la Caisse des dépôts et consignations.
4° - Décide l’individualisation complémentaire de l’autorisation de programme P09 - Création, aménagement et entretien de voiries, sur l’opération n° 0P09O5366, pour la réalisation des études complémentaires, études de maîtrise d’œuvre et travaux de requalification de l’axe A6-A7 à l’horizon 2020, pour un montant de 28,5 M€ TTC en dépenses et 5 175 650 € en recettes à la charge du budget principal selon l’échéancier suivant :
- 1 000 000 € en 2018 en dépenses et 675 650 € en recettes,
- 15 000 000 € en 2019 en dépenses et 3 000 000 € en recettes,
- 12 500 000 € en 2020 en dépenses et 1 500 000 € en recettes.
Le montant de l’autorisation de programme est porté à 29 300 000 € TTC en dépenses et 5 715 650 € en recettes.
Lyon, le 23 novembre 2017.
Le Président,
Mon commentaire : il est évident que ces aménagements ne suffiront pas. Ils sont proposés par les mêmes ingénieurs à qui on a confié il y a plus de 5 ans l'étude de l'opération autoroutière anneau des Sciences. Leur boulot est de produire une autoroute, pas des solutions pour s'en passer.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : dim. 03 déc. 2017 15:08
par Guillaume
Mise à 2*3 voies de l'A 46 sud et réaménagement des échangeures avec A 43 et A 7 annoncés pour 2023 : début des travaux ou ouverture
http://www.leprogres.fr/rhone-69-editio ... ge-en-2020
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : dim. 03 déc. 2017 16:28
par G.E.
nanar a écrit :Mon commentaire : il est évident que ces aménagements ne suffiront pas. Ils sont proposés par les mêmes ingénieurs à qui on a confié il y a plus de 5 ans l'étude de l'opération autoroutière anneau des Sciences. Leur boulot est de produire une autoroute, pas des solutions pour s'en passer.
Clairement, mais peut-il en être autrement avec un trafic aussi intense ? Le "courage" serait de tout fermer mais ce n'est certainement pas réaliste.
Donc rien ne changera pendant 20 ans, sauf un peu d'esthétique, le temps qu'un grand contournement soit construit.
Mais la métropole aura obtenu "son" déclassement !

Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : dim. 03 déc. 2017 17:19
par nanar
On sait faire (pas les ingénieurs de l'AdS mais d'autres) des systèmes de bus capables de transporter 750 000 v/j sur un axe dans des agglos de plusieurs millions d'habitants.
C'est pas comme si tout restait à inventer, ça fonctionne dans des tas de villes de pays qu'on prétend "sous développés"
On a dans la traversée de Lyon les voies pour y faire.
Une fois le site propre réservé, un bus de 100 places toutes les 30 secondes, répartis sur 10 lignes fréquencées aux 5 minutes, qui diffusent ensuite dans les quartiers et les banlieues.
Environ 150/200 bus nécessaires pour tenir cette cadence (les TCL en utilisent près de 1000, c'est donc pas pharaonique)
Je dis qu'il faut essayer, avant de se lancer dans la c.nnerie de 2,5 milliards de travaux autoroutiers pour faire plaisir à Colas, Vinci et copains.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : lun. 04 déc. 2017 10:45
par Bugsss
Bonjour,
Je savais que mon cher Nanar réagirait
- lignes de bus: encore faut-il que l'autoroute démembrée, alimente in fine le coeur des quartiers. Ce qui n'est pas le cas hormis entre Perrache et la sortie (2); de plus est, doublé par la T1.. sans parler que rien que sur les photos des lignes des bus d'Istanbul, l'autoroute apparait aussi embouteillée qu'auparavant. Alors l'effet, il est ou?
On ne peut se permettre "d'essayer", vu les investissements nécessaires et de jouer aux apprentis sorciers. Des études sérieuses doivent être engagés
- la ligne D sous Fourvière: un grand merci pour ton agressivité. Je dirai, il faut arrêter de croiser que parce qu'on jure que part l'écologie, on a la juste raison pour l'ensemble. Chaque avis compte
- le torchon de 20 minutes, a le mérite de donner un autre avis que le discours bien ronronnant des pouvoirs publics locaux dont tu penses qu'il conviendrait, sans aucun discernement, d'en boire les décisions. Si des "torchons" locaux doutent, c'est bien parce qu'il y a un loup, et pas que des gorges, dans l'option prise par la Métropole.
a) interdiction des PL, puis si l'on compte sur l'anneau des sciences, on continue en giclant le trafic de Laurent Bonnevay et d'A46. Grosso-modo, on escompte que l'anneau des Sciences se fera sans coup flétrir, et qu'on dégage le trafic de transit sur A432 (gros détour et grosses nuissances pour les villages environnant de St Exupéry (TGV+Aéroport+ trafic report de l'axe nord-sud majeur du pays)
b) maintenir la capacité d'A6-A7 pendant les travaux et jusqu'en 2020... tout en envisageant la transformation de l'axe existant.... donc je résume, faire d'un boulevard urbain un axe aussi capacitaire qu'une ex autoroute à 2x3 voies... quand on parle de torchon....
c) mode doux, parking relais hors infra..... pourquoi ca n'a pas été fait avant? Reste-t-il du foncier? Parce que finalement, si c'est hors infra, je vois pas en quoi le déclassement A6/A7 change quoique ca soit ou améliore ce programme. Et du covoiturage sur des autoroutes, aux échangeurs, ca se pratique ailleurs... sans démembrer l'autoroute. Une mesure tardive sur Lyon, alors que mis en place il y a 5 ans, on aurait pu mesurer l'impact trafic
d) pacifier le trafic... ca veut dire quoi? Mis à part être un terme à la mode... en dehors d'obtenir d'un axe à 2x3 voies avec 80 000 v/j, un axe comme le cours Gambetta, je n'y crois pas trop. Mais de là à en arriver là, il faut bien résoudre l'équation des 80 000 v/j qui ne s'envoleront pas comme ca, même dans les rêves les plus fous de la métropole
e) les lignes de bus express, j'y reviens... sur Marseille, c'est fait sur l'A7.. et on envisage plus. Sans pénaliser la capacite de l'autoroute: voies médianes à largueur réduite, utilisation de la BAU. Pour le moment, les effets ne sont pas visibles, car peut etre aménagement trop court à plan de Campagne
f) voie covoiturage... à voir la mise en place et les contrôles en cas d'utilisation par les véhicules transportant qu'une personne. Ca reste encore du flou
g) aménagements paysagers... ca, je leur fais confiance pour nous faire de l'A7, une A13 en forêt de Marly... mais bon, le foncier ne s'invente pas.. surtout sur une plateforme cernée par la ville et le Rhône
h) budget... ici 20,4 md€ +28,5 md€....et encore avec des aides de l'Etat... au vu de tous ces "rêves" vendus à coup de com', 50 md€ pour tout ca, la désillusion et report de travaux, va être rude. Par contre le 70 km/h risque de faire des heureux, notamment en ce qui concerne les recettes des amendes...
Bref, même les écologistes douteraient....du bien fondé d'un tel programme
En conclusion je répète que je ne suis pas contre ce déclassement, mais contre "maintenant", sans avoir au moins engagé les travaux du contournement ouest, ou du moins, contournement le plus direct. Clairement on met la charrue avant les boeufs
Ce contournement, on nous annonce aujourd'hui que c'est la suite logique, mais personne ne parle des opposants au projet, dans des banlieues influentes.Ca m'étonne que ces gens là n'aient pas réagi d'ailleurs
Allez expliquer également aux gens qu'on contournera dans 20 ans Lyon facilement, tout en payant alors qu'auparavant, gratuitement.
Je me souviens de la campagne (en 1992?) de promotion de l'A46 à son ouverture... ou l'on nous vantait que "le bouchon de fourvière avait sauté". S'il est vrai que la situation est revenue à antant, malgré A46, je suis pas sur qu'en dégradant l'axe A6/A7, Lyon ne redevienne pas un point noir à traverser
GE, je fais le pari qu'on aurait le droit
- à un 70 km/h adopté presque demain...
- à des voies de bus..dans les 6 mois
- au mieux 2 parkings relais, quelques arbres dans un an avec toute la com' sur la dépose des portiques autoroutiers
Et puis, après RAS... entre les débats sur le contournement Ouest qui patine et les finances qui manqueront
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : lun. 04 déc. 2017 17:30
par nanar
Bugsss a écrit :- lignes de bus: encore faut-il que l'autoroute démembrée, alimente in fine le coeur des quartiers. Ce qui n'est pas le cas hormis entre Perrache et la sortie (2);
c'est bien pourquoi je parle de "lignes qui
diffusent ensuite dans les quartiers et les banlieues" (
sous entendu : en sortant du tronc commun sur autoroute, aux carrefours / échangeurs)
sans parler que rien que sur les photos des lignes des bus d'Istanbul, l'autoroute apparaît aussi embouteillée qu'auparavant. Alors l'effet, il est ou?
Où as tu vu des photos d'auparavant ? Istanbul est une agglo de 15 millions habitants avec un réseau de métro et trains de banlieue sous dimensionné. Normal que ça bouchonne encore.
D'ailleurs Paris a des métros, des RER, des trains de banlieue, 12 Mhab et bouchonne aussi.
et Los Angeles a des autoroutes en veux-tu, en v'la, 18 M hab, et bouchonne aussi.
On ne peut se permettre "d'essayer", vu les investissements nécessaires et de jouer aux apprentis sorciers. Des études sérieuses doivent être engagées
Ai je dit le contraire ? Mais pour l'instant pas le bout de la queue d'une étude officielle sérieuse sur les TC :
La Métropole va peindre des bandes blanches pour délimiter des couloirs, et dit déjà qu'ils seront partagés avec les autos à 2 personnes ou plus à bord, parce qu'elle sait déjà qu'elle ne fera pas respecter la "priorité aux bus"
- le torchon de 20 minutes, a le mérite de donner un autre avis que le discours bien ronronnant des pouvoirs publics locaux dont tu penses qu'il conviendrait, sans aucun discernement, d'en boire les décisions.
Ah non, là je bois pas la décision, je suis au contraire furax de la nullité des mesures décidées par la Métropole.
c) mode doux, parking relais hors infra..... pourquoi ca n'a pas été fait avant? Reste-t-il du foncier?
Que veux tu que je te dise, ce n'est pas moi le décideur.
Du foncier pour des parkings relais ? Oui, il y en a.
Mais c'est même pas la peine d'en faire des tas, 99 automobilistes sur 100 qui ont mis le derrière dans la voiture n'en sortent pas pour prendre un bus, même express.
Surtout si ce bus prend la BAU et n'enlève pas de place aux autres véhicules.
Parce que finalement, si c'est hors infra, je vois pas en quoi le déclassement A6/A7 change quoique ca soit ou améliore ce programme.
Ca change que ça permet juridiquement de faire, alors que le statut d'autoroute nationale bloquait tout.
Et du covoiturage sur des autoroutes, aux échangeurs, ca se pratique ailleurs... sans démembrer l'autoroute. Une mesure tardive sur Lyon, alors que mis en place il y a 5 ans, on aurait pu mesurer l'impact trafic
Le covoiturage, ça concerne au plus 1 à 5 % des bagnoles, et comme elles viennent encombrer la voie bus au premier ralentissement, ça sabote l'efficacité que pourrait avoir cette voie en la réservant aux seuls bus.
e) les lignes de bus express, j'y reviens... sur Marseille, c'est fait sur l'A7.. et on envisage plus
C'est ce que je dis : la façon de faire que prévoit Lyon est aussi lamentable que celle expérimentée à Marseille et n'aura pas plus d'effet.
Enfin, si, peut être un peu plus, parce qu'en matière de TC Lyon a des décennies d'avance sur Marseille.
Ce contournement, on nous annonce aujourd'hui que c'est la suite logique, mais personne ne parle des opposants au projet, dans des banlieues influentes. Ca m'étonne que ces gens là n'aient pas réagi d'ailleurs
Ah oui, ils ne viennent pas écrire sur SARA.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : lun. 04 déc. 2017 22:33
par tanaka59
Pour faire sauter le verrou Lyonnais je proposer de couper la poire en deux .
Qu'on utilise l'existant :
> Elargissement à 2x3 voies de l'A46:
> réutiliser la RD42 en la doublant entre A6 et A450. tripler l'A450. Il manque un tunnel (soit 3 à 5 km ) sous l'ouest de Lyon . Pas besoin de plus . Qu'on regarde ce qui se fait au Japon ou en Allemagne. Ces pays savent s'y prendre pour avoir des infras performantes (limité à 90 km/h on est en zone urbaine).
Je ne me prononcerai pas sur la possible connexion A432/A7 c'est un autre sujet (explosif).
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : lun. 04 déc. 2017 23:24
par nanar
Toi aussi tu cherches à réinventer la tasse spéciale pour les gauchers ?
La D 342 (là ou elle a déjà 2 x 2 voies) avait été élargie sur remblai resserrant le lit de la rivière l'Yzeron.
Elle va être re-diminuée de largeur pour redonner de la place à la rivière et diminuer les risques d'inondation.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : mar. 05 déc. 2017 12:14
par tanaka59
nanar a écrit :Toi aussi tu cherches à réinventer la tasse spéciale pour les gauchers ?
La D 342 (là ou elle a déjà 2 x 2 voies) avait été élargie sur remblai resserrant le lit de la rivière l'Yzeron.
Elle va être re-diminuée de largeur pour redonner de la place à la rivière et diminuer les risques d'inondation.
On ne peut pas en faire une 2x2 voies suspendue ou sur pilotis ? Genre ce qui se fait pour les viaduc du Boulonnais , sur l'A28, l'A85 ou encore en Floride ...
Comme cela la rivière peut très bien retrouver son lit normal sans avoir un remblai intempestif de la 2x2 voies.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : mar. 05 déc. 2017 22:56
par nanar
C'est poser la tasse spéciale pour gauchers sur un tabouret tripode, dont un des trois pieds est cassé.

Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : mer. 06 déc. 2017 12:01
par tanaka59
nanar a écrit :C'est poser la tasse spéciale pour gauchers sur un tabouret tripode, dont un des trois pieds est cassé. :lol:
C'est à dire ?
Ils veulent remettre la RD42 à 2x1 voies ?
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : mer. 06 déc. 2017 23:17
par nanar
Dans la section depuis (du sud au nord) la ZI de Chaponost, le long de la rivière Yzeron, puis dans la traversée de Francheville, oui, 2 x 1 voies est l'objectif.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : jeu. 07 déc. 2017 07:51
par G.E.
Ce qui aurait du sens une fois l'Anneau des Sciences réalisé.
https://www.grandlyon.com/projets/annea ... ences.html
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : jeu. 07 déc. 2017 13:17
par tanaka59
Bonjour,
D'accord je vois bien le projet.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : sam. 09 déc. 2017 19:02
par Jean-Yves
En tout cas, quand je vois ce genre de chose, ça me laisse perplexe.... même si je ne suis pas du coin, je ne me vois pas faire tout ce détour pour passer de l'A89 à l'A7 sud !
Même si l'anneau des sciences est fait un jour (en 2030 si tout va bien ...??), ça me parait bien insuffisant pour dévier le trafic de transit !
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : sam. 09 déc. 2017 20:14
par Guillaume
Jean-Yves a écrit :
En tout cas, quand je vois ce genre de chose, ça me laisse perplexe.... même si je ne suis pas du coin, je ne me vois pas faire tout ce détour pour passer de l'A89 à l'A7 sud !
Même si l'anneau des sciences est fait un jour (en 2030 si tout va bien ...??), ça me parait bien insuffisant pour dévier le trafic de transit !
Et en plus du détour en KM, le passage par A 432 au lieu de N 346, c'est 2 péage en plus donc du coût et de l'attente lors des grandes migrations
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : sam. 09 déc. 2017 20:46
par G.E.
On peut éventuellement forcer les PL à effectuer ce détour mais pas les VL.
En attendant, où en sont les études pour prolonger l'A432 ?

Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : sam. 09 déc. 2017 20:53
par Samib
je ne me vois pas faire tout ce détour pour passer de l'A89 à l'A7 sud !
Le trajet A89 A7 sud n'est quand même pas trop un exemple, il n'est pas naturel, les gens continuent de passer par A47 pour aller vers l'A7, et ce trajet explique en partie l'utilité d'A45 .
Mais vu sur la carte même pour faire A6 vers A7 la différence par rapport à Fourvière et même par rapport à la rocade Est est énorme, ce schéma montre bien qu'une A432sud est importante pour le transit pour rendre un contournement cohérent.
Re: [A6] [A7] Traversée de Lyon, requalification urbaine
Posté : dim. 10 déc. 2017 20:04
par Guillaume
Samib a écrit :je ne me vois pas faire tout ce détour pour passer de l'A89 à l'A7 sud !
Le trajet A89 A7 sud n'est quand même pas trop un exemple, il n'est pas naturel, les gens continuent de passer par A47 pour aller vers l'A7, et ce trajet explique en partie l'utilité d'A45 .
Mais vu sur la carte même pour faire A6 vers A7 la différence par rapport à Fourvière et même par rapport à la rocade Est est énorme, ce schéma montre bien qu'une A432sud est importante pour le transit pour rendre un contournement cohérent.
Mais on s'oriente visiblement pour l'A 432 sud sur un barreau vers l'échangeur A 46 / BUS qui ne réduira pas beaucoup la distance supplémentaire
Pour rendre l'itinéraire A 432 attractif, il faudrait faire une A 432 sud qui rejoint au niveau de Vienne et il me semble que ce n'est pas à l'ordre du jour
L'itinéraire le plus attractif aurait été le COL mais cela semble peu probable de faire à la fois 2 contournements ouest à péage avec le COL et l'anneau des sciences