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Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 08 juin 2024 06:57
par road66

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 08 juin 2024 12:27
par otto
C'est amusant de voir quels médias sont contre le projet et quels sont pour.

Pour les médias opposés on parle de projet d'A69. Pour les partisans ou neutres on parle de chantier d'A69.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 08 juin 2024 12:44
par benj
Vivement que le chantier se finisse car ça ne va pas s’arrêter…

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 08 juin 2024 15:56
par Arnaud
La lecture de l'article confirme ce que je pensais : l'A69 n'est qu'un prétexte pour les mouvements d'extrême gauche / wokistes, afin d'organiser une manifestation contre toutes leurs lubies du moment (décroissance, Gaza, théorie du genre, minorités, etc...). De surcroît la veille d'élections où les sondages prévoient des scores assez faibles pour les partis proches de ces mouvances (LFI, EELV, NPA, etc...) : ce n'est pas anodin.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 08 juin 2024 16:10
par eomer
Arnaud a écrit :La lecture de l'article confirme ce que je pensais : l'A69 n'est qu'un prétexte pour les mouvements d'extrême gauche / wokistes, afin d'organiser une manifestation contre toutes leurs lubies du moment (décroissance, Gaza, théorie du genre, minorités, etc...).
C'est en partie vrai mais il y a tout de même un mouvement spécifique local contre ce projet. Visiblement, les opposants ont réussi à attirer des extrémistes de tous poils à leur profit. C'est d'autant plus facheux que ce sont souvent des gens qui se déplacent (en voiture !!!) depuis des territoires très bien pourvus en axes à grande circulation et qui s'en prennent 100 000 habitants du bassin d'emplois très enclavé de Castres-Mazamet. Aucune alternative n'est proposée par les opposants qui ne veulent même pas entendre parler d'une mise à 2x2 voies ou d'une amélioration de la desserte ferroviaire.

Alors, je veux bien entendre l'argument "le réseau autoroutier est aujourd'hui complêt et largement suffisant". Ce n'est pas faux et certains projets de doublons me laissent assez perplexe (vous connaissez mon opinion sur l'A45, l'A51 et l'A831 par exemple) mais l'A69 est un des barreaux manquants important pour le désenclavement des territoires.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 10 juin 2024 07:55
par Bugsss
On est quand même très loin du réseau autoroutier espagnol qui double des autopistas avec des autovias.
Le réseau autoroutier des grands axes est certes terminé, mais il manque plein de liaisons.

Et les axes doublant les autoroutes saturés, sont quand même des axes qui auraient pu desservir aussi des territoires enclavés en complément du doublon. Je pense à l'A51, l'A24.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 10 juin 2024 14:42
par Bugsss
Petite question. J'ai beau chercher sur Google Maps, on voit presque rien du chantier de l'autoroute. Avez vous trouvé des choses ?

J'ai juste le chantier du viaduc de l'Agout : https://maps.app.goo.gl/RPorZaUwhwd8gyao9

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 10 juin 2024 15:38
par Bugsss
Tiens tiens... rien d'étonnant en somme.

Ces élus ont parfaitement raison. Et c'est juste retour des choses, quand "ces gens", vont jusqu'à chercher les labos Fabre comme étant de conivance avec les promoteurs de l'A69

https://www.ladepeche.fr/2024/06/10/aut ... 000905.php
Trois maires concernés par le tracé de l’autoroute A 69 entre Castres et Toulouse ont écrit au président de la commission d’enquête parlementaire en cours sur le projet pour lui demander de s’intéresser aux financements des collectifs d’opposants.

Mais comment les collectifs anti-A69 sont financés ? C’est la question que se posent des élus locaux concernés par le tracé de cette autoroute entre Castres et Toulouse qu’ils attendent avec impatience depuis des années.

Sylvain Fernandez, le maire de Cambounet-sur-le-Sor et président de la communauté de communes de Sor-Agout, Jacques Armengaud, le maire de Saïx, et Jean-Luc Alibert, le maire de Soual et conseiller départemental, ont écrit à ce sujet à Jean Terlier, le député sud-tarnais, en sa qualité de président de la commission d’enquête parlementaire en cours sur le montage juridique et financier de l’A69.

Ils font part de leurs "préoccupations concernant certains aspects des oppositions" à ce projet. "Il nous semble crucial que votre commission s’intéresse à toutes les composantes de ce dossier, y compris les collectifs autoproclamés tels que "La voie est libre" et "Extinction Rébellion" dont les actions ont des impacts directs sur le coût et par voie de conséquence sur les financements de l’A69" évoquant "les dégradations et ralentissements illégaux orchestrés par ces opposants, les millions d’euros dépensés pour mobiliser les forces de sécurité et les destructions d’engins et d’installations privées".

"De nombreuses personnes occupant les terrains semblent ne pas avoir d’activité professionnelle rémunératrice"
Pour eux, il est donc "légitime de se poser des questions sur les sources de financement de ces groupes". "De nombreuses personnes occupant les terrains semblent ne pas avoir d’activité professionnelle rémunératrice, ce qui soulève des interrogations sur les moyens financiers leur permettant de mener des actions", écrivent les trois élus.

A lire aussi : Autoroute A69 : elle va se mobiliser ce week-end... comment la nébuleuse toulousaine de l’ultragauche s’est trouvée un nouveau combat

Des collectifs qui ont également multiplié les recours aussi bien au tribunal administratif que devant le conseil d’État. Des procédures forcément coûteuses et nécessitant d’être plaidées par des avocats. On sait aussi que les Zadistes qui comparaissent devant le tribunal correctionnel de Castres pour différents délits sont systématiquement défendus par un avocat qui brandit régulièrement des promesses d’embauche émanant de diverses sociétés pour plaider leur cause.

A lire aussi : Autoroute A69 entre Castres et Toulouse : ce que cache l'avalanche de recours en justice contre le chantier

"Nous sommes convaincus que ces aspects méritent une attention particulière de la part de votre commission, concluent les trois maires. Une enquête approfondie sur les sources de financement et les agissements de ces collectifs est essentielle pour garantir une gestion transparente et efficace des fonds publics, ainsi que pour assurer le bon déroulement du chantier de l’A69."

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 10 juin 2024 16:12
par dark_green67
Euh… oui mais une commission d'enquête parlementaire en ce moment, c'est mal barré… :wink:

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 10 juin 2024 17:13
par Dark Nark
Elle n'existe tout simplement plus. Toutes les commissions d’enquêtes sont devenues nulles et non abouties.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mar. 11 juin 2024 08:24
par G.E.
otto a écrit :Pour les médias opposés on parle de projet d'A69. Pour les partisans ou neutres on parle de chantier d'A69.
Intéressante, la sémantique...
Dark Nark a écrit :Elle n'existe tout simplement plus. Toutes les commissions d’enquêtes sont devenues nulles et non abouties.
Tout à fait. L'air de rien, toutes ces commissions en tout genre, au prétexte d'information, contribuent au mauvais climat ambiant de défiance.
Bugsss a écrit :Trois maires concernés par le tracé de l’autoroute A 69 entre Castres et Toulouse ont écrit au président de la commission d’enquête parlementaire en cours sur le projet pour lui demander de s’intéresser aux financements des collectifs d’opposants.
C'est exactement ce que je suggérais quelques posts plus haut. L'Etat mobilise des besoins considérables en forces de l'ordre, ce qui a un coût significatif à la longue. Les incendies divers et variés ont un impact aussi en termes d'assurance. Et en face du côté des agresseurs, qui finance ? Donc vers qui l'Etat pourrait se retourner pour récupérer ce qu'il a engagé ? Idem pour les assureurs.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mar. 11 juin 2024 16:33
par tanaka59
Bonjour,
G.E. a écrit :Et en face du côté des agresseurs, qui finance ?


Bien souvent les agresseurs ne sont pas solvables ... ou alors organisent la chose pour ne pas l'être en connaissance de cause.
G.E. a écrit :Donc vers qui l'Etat pourrait se retourner pour récupérer ce qu'il a engagé ?
Le contribuable.
G.E. a écrit :Idem pour les assureurs.
Le consommateur final et les entreprises.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 12 juin 2024 21:32
par Bugsss
Il est évident que comme pour ailleurs et encore plus ici, certains politiques portés au pouvoir, seraient capables de faire arrêter les travaux, quitte à partir en bataille juridique avec le concessionnaire.

En ce moment, ce dernier doit avoir des sueurs froides.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : jeu. 13 juin 2024 13:16
par tanaka59
Bonjour,
Bugsss a écrit :Il est évident que comme pour ailleurs et encore plus ici, certains politiques portés au pouvoir, seraient capables de faire arrêter les travaux, quitte à partir en bataille juridique avec le concessionnaire.
En ce moment, ce dernier doit avoir des sueurs froides.
Il y a 2 choix à faire :

> le choix coûteux et dogmatique ou l'on révoque les contrats de manières unilatéral, avec le coût exorbitant qu'il en résulte.
> on convoque les PDG des tous les concessionnaires et on met clairement sur la table une remise à zéro des concessions.

Le scénario pourrait permettre de remettre sur la table des situations quelques peu inextricables : N88, A51, N25, N4, A432, ainsi que rabattre les cartes des autoroutes à péage...

Bon disons le clairement, les péages les plus rentables sur A1, A6, A7, A8, A9, A10, etc ... C'est du 50 à 80 k véhicules/jours, pour des recettes entre 1 et 2 millions par jours. J'avais fait une estimation, les 10 plus grosses gares de péages rapportent 2,5 à 4 milliards d'€ par an en cash.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 15 juin 2024 22:09
par otto
Ne vous inquiétez pas trop. Pour l'instant, le scénario le plus crédible serait une Assemblée nationale sans majorité, qui ne pourrait pas être dissoute. Dans ce cas, un gouvernement d'experts apolitiques serait mis en place pour gérer les affaires courantes jusqu'aux législatives de 2025...

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : dim. 16 juin 2024 21:24
par eomer
Dark Nark a écrit :Elle n'existe tout simplement plus. Toutes les commissions d’enquêtes sont devenues nulles et non abouties.
Ce n'est vrai que pour les Commissions d'Enquêtes de l'Assemblée Nationale. Les Commissions d'Enquêtes du Sénat fonctionnent toujours.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 17 juin 2024 16:54
par Dark Nark
Tout à fait. Mais dans ce cas précis, c'était une commission d’enquête de l'Assemblée Nationale.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 03 juil. 2024 09:39
par otto
Lors des négociations de marchands de tapis prévues la semaine prochaine pour la formation du gouvernement du Front populaire avec Macron, je ne parie pas beaucoup sur ce projet... Il est quand même plus facile d'abandonner cela ou le GPSO que de remettre en question le programme nucléaire.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 03 juil. 2024 10:13
par G.E.
L'A69 est un coup largement parti donc il ne se passera rien sur ce projet. Le Tarn en bénéficiera bientôt.

Dans l'hypothèse qui devient plus probable d'un gouvernement auquel les "écologistes" (qui passent désormais pour de gentils modérés :P) feraient partie, je vois bien les projets autoroutiers non enclenchés (= sans contrat de concession) être sacrifiés dans la corbeille. A voir dès dimanche soir.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 03 juil. 2024 13:31
par nano
Pas si sûr. Ça pourrait même être une des premières lignes de fractures du NFP.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 93684.html