[ N10 ] -> [ A63 ] Transformation dans les Landes

[basco - landais]

Ok les gars, mais "pas de traversée de village", vous oubliez St Geours ....
Dans les kilométrages temps que je vous ai donné, c'est centre-ville St Geours -> sortie bretelle accès A63 .......

et c'est vrai que les liens abrégés de GM sont meilleurs

[adr]

On va pas s'éterniser sur le sujet mais l'itinéraire que je proposais rejoignait l'A63 au nord de Saint Geours par la D824. Evidemment il est vrai qu'après avoir fait un détour pour éviter 3 euros de péages, il n'est pas très intelligent de reprendre l'autoroute au début de la concession ASF.

[basco - landais]

On va pas s'éterniser sur le sujet mais l'itinéraire que je proposais rejoignait l'A63 au nord de Saint Geours par la D824. Evidemment il est vrai qu'après avoir fait un détour pour éviter 3 euros de péages, il n'est pas très l'intelligent de reprendre l'autoroute au début de la concession ASF.

Tu as tout compris ....
Comme je le disait c'est une question de choix
J'e vois à chaque "migration " estivale des tas de VL qui quittait l'ex RN 10 pur prndre le RD 810 et ainsi eviter le péage ASF au prix environ d'une heure (minimum" de trajet en plus pour eviter la section à péage
Mais eux avaient la possibilité de le faire
N'oublions pas que c'est quand meme une première en France ....

[marsupilud]

Je viens de lire, en diagonale, les 25 dernières pages qui me manquaient de ce fil, et j'ai deux remarques quant aux deux grands doutes existentiels qui en ressortent :

Contournement des péages :
Aujourd'hui, tous les péages de l'axe sont de type ouvert, et pourraient donc être contournés, mais combien de personnes cependant en prennent la peine ? Au vu de l'amélioration qui aura été faite sur cet axe, les automobilistes comprendront la nécessité de payer, me semble-t-il.

Vente des bijoux de famille au concessionnaire :
Certes le concessionnaire devrait faire des profits plus que corrects sur cet axe, mais à ce que je sache, l'Etat, comme partout ailleurs, reste propriétaire du foncier et de l'infrastructure, c'est-à-dire qu'au terme de la concession, tout redevient public sans indemnité. Ou bien on prolonge la concession, par exemple en contrepartie de l'élargissement des sections encore à 2x2 voies, là aussi sans indemnité.

[basco - landais]

Je viens de lire, en diagonale, les 25 dernières pages qui me manquaient de ce fil, et j'ai deux remarques quant aux deux grands doutes existentiels qui en ressortent :

Contournement des péages :
Aujourd'hui, tous les péages de l'axe sont de type ouvert, et pourraient donc être contournés, mais combien de personnes cependant en prennent la peine ? Au vu de l'amélioration qui aura été faite sur cet axe, les automobilistes comprendront la nécessité de payer, me semble-t-il.

Pour les trajets Bordeaux - St Geours, personne ne s'amusera en effet à essayer de contourner ...
par contre, pour les locaux, la tentation sera grande

Vente des bijoux de famille au concessionnaire :
Certes le concessionnaire devrait faire des profits plus que corrects sur cet axe, mais à ce que je sache, l'Etat, comme partout ailleurs, reste propriétaire du foncier et de l'infrastructure, c'est-à-dire qu'au terme de la concession, tout redevient public sans indemnité. Ou bien on prolonge la concession, par exemple en contrepartie de l'élargissement des sections encore à 2x2 voies, là aussi sans indemnité.

Enfin pour l'instant, je n'ai pas encore vu de concessions qui se sont achevées et d'ouvrages remis à l'Etat, la vache est toujours bonne à traire ....
Et honnetement, penses tu qu'un 3 eme péage sera mis en place plus au nord (par exemple du coté de Marcheprime) pour financer la mise à 2 x 3 entre la rocade et Salles ?
Car je ne vois pas pourquoi, les riverains financeraient pour partie la fluidité de circulation des bordelais se rendant sur le bassin

[marsupilud]

Et honnetement, penses tu qu'un 3 eme péage sera mis en place plus au nord (par exemple du coté de Marcheprime) pour financer la mise à 2 x 3 entre la rocade et Salles ?
Car je ne vois pas pourquoi, les riverains financeraient pour partie la fluidité de circulation des bordelais se rendant sur le bassin

Justement je suis partagé, et je n'avais alors pas abordé la question...

Pour ce qui est d'aller à la plage, ça peut en effet être mal perçu de mettre un péage. Et 6 ou 7 péages pour aller de Bordeaux à Hendaye, au final c'est gonflant, surtout si on n'a pas le badge.
Pour ce qui est des navetteurs habitant sur le bassin et travaillant à Bordeaux : une très grande majorité le fait par choix, disposant plutôt d'un fort pouvoir d'achat vu les prix de l'immobilier et des navettes.

La contrepartie "sociale" d'une mise à péage pourrait être la mise en RER de la liaison ferrée Arcachon-Bordeaux, avec un service au moins à la demi-heure sur une journée allant de 5h à minuit.
Après tout, un concessionnaire comme Vinci est capable de tout faire !! "Il n'y a qu'à" créer la holding "Vinci Mobilités"
Et après, on pourra mettre un péage sur la N89 entre Libourne et Bordeaux, et prolonger le RER entre les deux villes...
Ça aurait au moins le mérite de freiner un peu l'urbanisation incessante de la grande périphérie bordelaise !

[Alexandre]

Autant un péage est possible au niveau de la bifurcation A63/A660, autant sur N89 il n'y a pas la place. La N89 peut bénéficier du même traitement que l'A10 entre Saint-André et Bordeaux.

[basco - landais]

Autant un péage est possible au niveau de la bifurcation A63/A660, autant sur N89 il n'y a pas la place. La N89 peut bénéficier du même traitement que l'A10 entre Saint-André et Bordeaux.

+1

Pour ce qui est d'aller à la plage, ça peut en effet être mal perçu de mettre un péage.
Et 6 ou 7 péages pour aller de Bordeaux à Hendaye, au final c'est gonflant, surtout si on n'a pas le badge.

Mal percu peut etre, mais les parisiens qui vont sur la cote normande l'ont aussi, ainsi que les Carcassonnais, et autres villes dans un pourtour de 60 kilometres des plages, et ils ont aussi la possibilité d'itineraires "bis"
Financer cette mise à 2 x 3 entre la rocade et l'embranchement A660 par les seuls utilisateurs de A63 Landes serait une ignominie de plus, tout cela pour ne pas mecontenter les poooooooooooooooooovres bordelais

[marsupilud]

Au final, nous finissons bien par être d'accord... un péage sur le tronçon Nord de l'A63 et sur l'A660 serait légitime. Je trouve n'empêche l'idée d'une compensation ferroviaire bien sympa. Ce serait une première, que de coupler les deux ?

[Alexandre]

Au final, nous finissons bien par être d'accord... un péage sur le tronçon Nord de l'A63 et sur l'A660 serait légitime. Je trouve n'empêche l'idée d'une compensation ferroviaire bien sympa. Ce serait une première, que de coupler les deux ?

Tu oublies le monopole de la SNCF...

[basco - landais]

Au final, nous finissons bien par être d'accord... un péage sur le tronçon Nord de l'A63 et sur l'A660 serait légitime. Je trouve n'empêche l'idée d'une compensation ferroviaire bien sympa. Ce serait une première, que de coupler les deux ?

Tu oublies le monopole de la SNCF...

Et l'ouverture à la concurrence ?

Mais quand on prend les TER, l'annonce est belle : La SNCF et le Conseil Regional d'Aquitaine sont heureux de vous accueillir sur ce train à destination de ......

[Alexandre]

2019 au mieux pour l'ouverture à la concurrence, c'est pas pour aujourd'hui.

[basco - landais]

2019 au mieux pour l'ouverture à la concurrence, c'est pas pour aujourd'hui.

Comme une 2 x 3 entre la rocade et Salles
On a donc le temps d'en debattre

[Alexandre]

Par contre, dans votre scénario, un même gestionnaire récolterait les revenus pour tous les types de transport reliant Bordeaux à Arcachon.

[lorp]

Il y a au moins un précédent : la Compagnie du Midi avait la main à la fois sur la voie ferrée Bordeaux-Sète et sur le canal du Midi. Chose incroyable, il a fallu attendre la nationalisation du canal pour que le trafic redécolle.
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose de rééditer l'expérience...

[Alexandre]

Rien ne s'oppose à la mise à péage désormais...

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

[basco - landais]

Rien ne s'oppose à la mise à péage désormais...

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Et c'est parti ....
donc mise en péage ou la nuit dernière ou la nuit prochaine, le tout avec une semaine d'avance ....

[G.E.]

Il y a au moins un précédent : la Compagnie du Midi avait la main à la fois sur la voie ferrée Bordeaux-Sète et sur le canal du Midi. Chose incroyable, il a fallu attendre la nationalisation du canal pour que le trafic redécolle.
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose de rééditer l'expérience...

Pour être précis, l'Etat a imposé à la Compagnie du Midi de réaliser le Canal car elle n'en voulait pas...

[basco - landais]

Trop d'excès de vitesse sur la future A 63
Tel est le bilan d'une opération landaise menée dimanche à Labouheyre avec la Brigade rapide d'intervention de Mios (33) et leur Renault Mégane
C'était une première. Hier, dimanche, les gendarmes landais de l'Escadron départemental de sécurité routière (EDSR) ont reçu pour la première fois le concours la Brigade rapide d'intervention de Mios (33) et de leur Renault Mégane RS afin de contrôler les vitesses sur la future A63 (actuellement RN10).

Bilan : entre 15 heures et 19 heures, à Labouheyre, le véhicule de 275 chevaux a pu notifier pas moins de 15 infractions, dont trois excès de vitesse de plus de 40 km/h au dessus de la limite autorisée. Sur l'ensemble du week-end, et indépendamment de cette action appelée à se reproduire plusieurs fois par mois, pas moins de 67 infractions liées à des vitesses excessives ont été relevées par les militaires landais, dont cinq ayant entrainé des rétentions immédiates de permis de conduire.

A celles-ci s'ajoutent 26 alcoolémies, dont 9 au dessus du taux délictuel de 0,8 gramme d'alcool par litre de sang, et une conduite sous l'emprise de stupéfiants.

A noter qu'un piéton en état d'ivresse publique manifeste (taux supérieur à 1,2 g/l, NDLR) a également été pris en charge par les gendarmes alors qu'il marchait sur la chaussée de la future A63 (la durée de vie estimée dans un tel cas est inférieure à vingt minutes, NDLR).

Autant d'éléments qui ont poussé le capitaine Philippe Gérard, commandant en second de l'EDSR des Landes, à annoncer hier que « les contrôles vont se poursuivre et même s'intensifier ». Les Landais, qui ne possèdent pas encore de véhicules d'intervention rapide tels que cette Renaut Mégane RS, pourront compter pour cela sur les renforts réguliers des brigades d'intervention rapide de Gironde et des Pyrénées-Atlantiques

[marsupilud]

Par contre, dans votre scénario, un même gestionnaire récolterait les revenus pour tous les types de transport reliant Bordeaux à Arcachon.

Non, on peut laisser les TER à la SNCF, elle en fera ce qu'elle voudra bien en faire (c'est-à-dire que même cadencé, il manquera toujours celui qu'il vous faudrait), et il restera les TGV.
2019 semble en effet une échéance correcte pour monter ce genre de double projet.