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Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 03 juil. 2024 15:14
par G.E.
De purs effets de manche. Le seul contrat qui a été annulé ces dernières années est NDDL mais il n'y avait eu aucun coup de pioche. Seuls des médias complaisants et orientés politiquement font croire à des scénarios improbables.
Il faut aussi rappeler que les "écologistes" n'ont que de rares représentants au CR Occitanie car la présidente actuelle est partie à la bataille sans eux. En termes d'action publique, je pense qu'on n'y perd pas au change (et en chantage aux infras), loin s'en faut. Les prochaines élections s'annoncent plus compliquées, donc il y aura le retour de certaines alliances, mais d'ici là l'A69 sera en service. Les autres chantiers en revanche... mais ceci est une autre histoire.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 04 juil. 2024 09:59
par nano
J'espère que tu as raison mais l'histoire montre qu'il faut se méfier du mot "improbable" avec des extrêmes au pouvoir ...
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 04 juil. 2024 16:13
par Bugsss
Et qu'on arrête de parler projet.
Nous ne sommes plus en phase projet, mais en phase travaux.
Ce lexique utilisé par les écolos reflète leur volonté par ce mot, de minimiser le fait qu'avec les travaux, il y a de moins en moins de retour possible et aussi, de la méconnaissance de ces gens là quant au métier des TP.
Les mêmes qui parleront de centrale "à bitume".
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 09:26
par otto
Hier soir, Mélenchon a clairement annoncé que le Nouveau Front Populaire envisage de stopper les grands travaux inutiles, ce qui suggère que de nombreux projets, y compris ceux liés au nucléaire, aux autoroutes, aux métros, aux voies fluviales et aux chemins de fer, seront abandonnés.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 10:59
par Arnaud
Encore faut-il que le NFP puisse voter de telles mesures. Il est très loin de la majorité absolue, et même en son sein, tout le monde n'est pas sur la ligne de LFI (vu les dissensions, qui ont été mises de côté le temps de célébrer la "victoire" mais qui risquent de ressortir bientôt lorsque les choses sérieuses commenceront, il n'est même pas certain que le NFP survive longtemps)
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 11:05
par gavatx76
Mélenchon ne pourra pas gouverner, et il reste à définir ce que sont ces projets inutiles.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 11:13
par tanaka59
Bonsoir
La présidente de la région Occitanie est préssentie pour être nommer 1ère ministre. C'est une hypothèse et non une affirmation.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 11:38
par otto
La plupart de ces projets peuvent être abandonnés sans nécessiter de loi. Par exemple, le projet de Notre-Dame-des-Landes. Et même l'extension de la ligne 1 du métro parisien a été annulée simplement en ne signant pas la déclaration d'utilité publique (DUP).
Ou encore l'A45...
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 11:43
par G.E.
otto a écrit :Hier soir, Mélenchon a clairement annoncé que le Nouveau Front Populaire envisage de stopper les grands travaux inutiles, ce qui suggère que de nombreux projets, y compris ceux liés au nucléaire, aux autoroutes, aux métros, aux voies fluviales et aux chemins de fer, seront abandonnés.
Si son parti avait une majorité absolue ou relative forte, il y aurait une menace claire, mais là on est encore sur de la politique fiction.
otto a écrit :La plupart de ces projets peuvent être abandonnés sans nécessiter de loi. Par exemple, le projet de Notre-Dame-des-Landes. Et même l'extension de la ligne 1 du métro parisien a été annulée simplement en ne signant pas la déclaration d'utilité publique (DUP).
Ou encore l'A45...
Exact, le pire ennemi des projets, c'est leur durée excessive qui ne garantit pas d'exécution et surenchérit les coûts, la sur-normalisation, l'enlisement volontaire, etc.
Pour l'A69, il est trop tard pour arrêter, et sur quel fondement d'ailleurs ? On est dans un pays avec des procédures, tout a été respecté, donc le chantier doit et va continuer.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 15:26
par Bugsss
otto a écrit :La plupart de ces projets peuvent être abandonnés sans nécessiter de loi. Par exemple, le projet de Notre-Dame-des-Landes. Et même l'extension de la ligne 1 du métro parisien a été annulée simplement en ne signant pas la déclaration d'utilité publique (DUP).
Ou encore l'A45...
Non pas tous... Il aura sûrement des nièmes grands chantiers de réhabilitation de nos grands ensembles que nous connaissons bien

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 15:27
par Bugsss
G.E. a écrit :
Si son parti avait une majorité absolue ou relative forte, il y aurait une menace claire, mais là on est encore sur de la politique fiction.
A mon sens, c'est décidé par un gouvernement, pas par une assemblée.
Tout dépendra dudit gouvernement.
(en 6 mois, on est déjà passé d'un ministre à un autre avec des avis différents)
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 15:41
par Bugsss
Pour revenir à l'A69, outre l'aspect politique du moment, 2 choses me viennent à l'esprit :
- L'état d'avancement d'A69. SI on arrête tout, ca serait une première d'avoir des vestiges autoroutiers d'une telle ampleur en France. Il en existe pas mal en Allemagne notamment.
- La bataille judiciaire qui en découlera.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 08 juil. 2024 21:55
par benjisop
Sans rentrer dans un débat politique, on va avoir au plus simple un gouvernement largement non majoritaire qui devra accepter les amendements ou gérer autrement et au plus compliqué des coalitions qui vont sauter à chaque désaccord façon 3ème et 4ème république avec des gouvernements de quelques jours / semaines.
C'est paradoxalement pas une mauvaise nouvelle parce que les affaires courantes seront gérées. Donc les projets lancés devraient se voir poursuivre, par contre les projets en attente de lancement, eux, seront gelés. Donc A69 et les autres autoroutes (dont on attend toujours l'arbitrage du camp présidentiel) ne devraient pas se faire trop de soucis.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : mar. 09 juil. 2024 09:38
par otto
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : mar. 09 juil. 2024 15:09
par otto
"Renoncer n'est pas perdre, Jean" : les opposants à l'autoroute A69 en appellent à "la clairvoyance et l'humilité" d'un député réélu
"Nous informons le NFP que nous sommes à sa disposition immédiate pour transmettre tous les éléments nécessaires à la mise en place du moratoire. Cette suspension immédiate des travaux va permettre d’apaiser les tensions et de regarder avec lucidité l’erreur économique, sociale et environnementale que représente l’A69", indique encore le collectif.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : mar. 09 juil. 2024 15:39
par G.E.
Le député en question qui a été réélu sur le territoire de l'A69 est plus que favorable au projet, il faut à un moment croire aux vertus du suffrage universel.
Les opposants sont tellement aveuglés par leur rejet qu'ils en oublient ce précepte élémentaire en démocratie, sans parler du reste.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 11 juil. 2024 07:40
par Bugsss
J'aimerais bien savoir sur site ce qui est avancé, pour se faire une idée si on revenait en arrière, à savoir, tout arrêter.
Encore très étonné que la google car n'ai rien remis à jour sur ce secteur.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 11 juil. 2024 08:02
par G.E.
Les emprises sont quasiment dégagées, bon nombre d'OA sont construits ou pré-assemblés, donc ça avance fort.
On peut tout arrêter mais il faudra indemniser le concessionnaire de ses coûts direct et indirects, "renaturer" en perturbant davantage l'écosystème, etc. etc. Cette gageure !
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : ven. 12 juil. 2024 12:18
par Bugsss
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... er-9241694
C'était l'une des promesses du NFP : un moratoire sur les grands projets autoroutiers. Mais pour la présidente socialiste de région, Carole Delga, il ne pourra pas concerner la controversée A69 car le chantier est déjà avancé. Un collectif écologiste affirme qu'il est encore possible de l'arrêter.
Faut-il créer un moratoire sur le projet d'autoroute A69, dans le Tarn ? Le projet, très contesté par des militants écologistes, prévoit la construction de 53 kilomètres de bitume entre Toulouse et Castres, permettant de gagner une vingtaine de minutes de temps de trajet. Arrivé en tête des élections législatives, le Nouveau Front populaire promettait, dans son programme, de "décréter un moratoire sur les grands projets d'infrastructures autoroutières".
"Les partis constituant le Nouveau Front populaire ont appelé à ce moratoire, y compris pour l'A69. Ça doit maintenant se mettre en route", rappelle Thomas Digard, du collectif "La voie est libre", opposé au projet. Mais le sujet divise à gauche : la présidente socialiste de la région Occitanie, Carole Delga, grande défenseure de ce projet, a affirmé que l'A69 n'était plus seulement un projet, mais un chantier avancé.
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Du retard sur le chantier ?
Un chantier commencé, mais un chantier surtout en retard, rétorquent les opposants. "Il faudrait que Carole Delga aille faire un tour sur le tracé pour se rendre compte qu'il y a à peine 50 % du tracé qui est impacté aujourd'hui, des expropriations qui ne sont pas finalisées", affirme Thomas Digard. I"l y a de nombreux sites qui sont en cours de fouilles archéologiques. On est très, très loin d'un chantier avancé et ils ont beaucoup de retard."
À écouter : A69 : l’ombre de Pierre Fabre derrière l’autoroute
Secrets d'info
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Le concessionnaire Atosca dément de son côté tout retard. La mise en service reste prévue pour la fin de l'année 2025. Surtout, il est impossible d'arrêter le chantier, insiste le député Ensemble Jean Terlier, qui vient d'être réélu dans le Tarn grâce au désistement du candidat NFP face au RN. "J'ai été réélu effectivement avec les voix, parfois, des opposants à l'autoroute A69 mais j'ai été très clair, il n'y aura pas de moratoire ni de suspension des travaux. Un moratoire serait à mon sens très compliqué à établir." Pas du tout, répondent les opposants qui assurent que le contrat de concession permet bien de stopper le chantier.
Re: [ A69 ] Toulouse - Castres
Posté : ven. 12 juil. 2024 13:08
par G.E.
Part de l'article consacré aux opposants et sous-entendus négatifs : 80 %
Part de l'article consacré aux partisans : 20 %
Arguments de fond sur la faisabilité de l'opération : 0 %