Forum SARA

marsupilud a écrit :

Alexandre a écrit :Par contre, dans votre scénario, un même gestionnaire récolterait les revenus pour tous les types de transport reliant Bordeaux à Arcachon.

Non, on peut laisser les TER à la SNCF, elle en fera ce qu'elle voudra bien en faire (c'est-à-dire que même cadencé, il manquera toujours celui qu'il vous faudrait), et il restera les TGV.
2019 semble en effet une échéance correcte pour monter ce genre de double projet.

Je persiste, dans votre scénario, un unique gestionnaire touchera les péages des autoroutes et de la voie ferrée...

Revenons-en à l'A63...

lorp a écrit :Il y a au moins un précédent : la Compagnie du Midi avait la main à la fois sur la voie ferrée Bordeaux-Sète et sur le canal du Midi. Chose incroyable, il a fallu attendre la nationalisation du canal pour que le trafic redécolle.
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose de rééditer l'expérience...

Ah bon !
Il ne faut pas confondre le Canal du Midi qui relie Toulouse à Sete construit au XVIIème siècle sous la responsabilité de Riquet et le Canal Latéral qui relie Bordeaux à Toulouse et construit au XIXème siècle.
Quand à la nationalisation de ce dernier elle est arrivée bien trop tard comme sa construction alors que le chemin de fer était en plein boom. Un bel exemple d'argent perdu ...

Alexandre a écrit :Je persiste, dans votre scénario, un unique gestionnaire touchera les péages des autoroutes et de la voie ferrée...

Bon, la holding n'est peut-être pas la meilleure solution, s'il faut garder une séparation, mais l'idée d'élargir une autoroute si on présente une contrepartie alternative au moins aussi bien améliorée me paraît intéressante à mettre en pratique. Libre à RFF de confier l'exploitation du RER à qui bon lui semble. On pourrait également s'astreindre, avec un élargissement d'autoroute, à rendre possible un itinéraire même origine même destination en vélo.

Cela dit, en 2017, pour aller de Paris à Bordeaux, on aura le choix, outre l'avion et le cheval, entre l'A10 (Vinci Autoroutes) ou la LGV (Vinci Mesea) .. C'est pas du monopole, mais ça s'en approche ! Et pour peu qu'on aille faire du ski dans une station Altiservice, l'argent finira là aussi chez Vinci...

Monopole si on veut mais résultant de contrat bien différent et attribués séparément, là est la nuance...

marsupilud a écrit :

Alexandre a écrit :Je persiste, dans votre scénario, un unique gestionnaire touchera les péages des autoroutes et de la voie ferrée...

Bon, la holding n'est peut-être pas la meilleure solution, s'il faut garder une séparation, mais l'idée d'élargir une autoroute si on présente une contrepartie alternative au moins aussi bien améliorée me paraît intéressante à mettre en pratique. Libre à RFF de confier l'exploitation du RER à qui bon lui semble. On pourrait également s'astreindre, avec un élargissement d'autoroute, à rendre possible un itinéraire même origine même destination en vélo.

Cela dit, en 2017, pour aller de Paris à Bordeaux, on aura le choix, outre l'avion et le cheval, entre l'A10 (Vinci Autoroutes) ou la LGV (Vinci Mesea) .. C'est pas du monopole, mais ça s'en approche ! Et pour peu qu'on aille faire du ski dans une station Altiservice, l'argent finira là aussi chez Vinci...

Et tu as oublié que si tu veux faire une petite halte pour te restaurer ou visiter, tu iras aussi dans un parking "Vinci" ou passer par un aéroport géré par eux

Là-dessus, Vinci a été visionnaire au niveau des concessions, il ne s'est pas diversifié comme Bouygues dans la téléphonie, les médias, mais a su petit à petit, se rndre à la fois utile et dépendant et faire travailler toutes ses filiales ....
Chapeau bas

Stratégie qu'Eiffage tente d'imiter d'ailleurs. C'est une stratégie moins risquée que les médias et la téléphonie.

Quand au périmètre de Vinci concessions, il va bientôt s'étendre aux barrages dans le nord est...

Alexandre a écrit :Stratégie qu'Eiffage tente d'imiter d'ailleurs. C'est une stratégie moins risquée que les médias et la téléphonie.

Car, mine de rien, l'adage n'existe pas pour rien : chacun son métier.

Si j'en crois la presse, la mise à péage interviendra le 1er mai et cette date marquera également la transformation officielle de la RN10 en autoroute.

G.E. a écrit :Si j'en crois la presse, la mise à péage interviendra le 1er mai et cette date marquera également la transformation officielle de la RN10 en autoroute.

Quelle presse ? Je pensais pour ma part que c'était pour la nuit prochaine...

G.E. a écrit :Si j'en crois la presse, la mise à péage interviendra le 1er mai et cette date marquera également la transformation officielle de la RN10 en autoroute.

La semaine dernière (19/04), P. Dessiaume annonçait milieu semaine prochaine soit aujourdhui ou demain, Sud Ouest disait probablement dans la nuit de mercredi à jeudi pour une annonce faite il y a 6 mois de la nuit du 2 au 30 ....
De toutes façons peut importe la date, elle sera payante

Le reportage de France 3 du 18 mars donne cette date : http://aquitaine.france3.fr/2013/04/18/ ... 36759.html

Ok. Réponse demain matin car si mise à péage il y a, on en entendra forcément parler !

Alexandre a écrit :Ok. Réponse demain matin car si mise à péage il y a, on en entendra forcément parler !

Il va de soi que je vous tiendrai au courant
Ca commence à raler sec dans le secteur, mais il fallait se reveiller avant

Bah oui, les gens aussi sont un peu des moutons.

Tant que le problème ne se fait pas encore jour, ils n'agissent pas en amont, pour prévenir la menace, et dès que ça se met en place, hop levée de boucliers.

Frédéric SAVIN a écrit :Bah oui, les gens aussi sont un peu des moutons.

Tant que le problème ne se fait pas encore jour, ils n'agissent pas en amont, pour prévenir la menace, et dès que ça se met en place, hop levée de boucliers.

Ce qui est surtout triste et navarant, c'est le silence des élus ou des prises de positions timides et feutrées, alors qu'ils sont censés representer et defendre leurs electeurs, bref la politique dans toute son horreur

Personnelement, j'avais ecrit à mon Maire, mon conseiller général, mon deputé, et n'ai reçu aucune réponse.
pour deux d'entre eux que je "fréquente" de temps à autres, je leur garde un chien de ma chienne, car, à chaque fois que j'ai évoqué le problème avec eux, c'etait "on comprends le problème, nous allons vous défendre, rassurez vous, cher ami, le problème est réel .........."

ca sera donc pour demain soir, au pire dans la nuit de mercredi à jeud

Sud Ouest a écrit :Bordeaux/Pays basque : l'A 63 sera payante dans la soirée de jeudi
Il ne manque plus que la signature de l'arrêté inter-préfectoral permettant la mise à péage de l'infrastructure

Patrice Dessiaume, directeur général d'Atlandes, annonce une mise à péage de l'A 63 en début de soirée demain jeudi. Les tarifs ont été publiés mardi au Journal officiel et les services de l'Etat ont procédé aujourd'hui à un audit de sécurité.

Le concessionnaire n'attend plus que soit signé, demain, par les préfets des Landes et de Gironde l'arrêté inter-préfectoral permettant la mise à péage de l'infrastructure.

Information confirmée sur FR3 Aquitaine et Pays Basque
Je vous fait grace des vidéos sur les chaines locales, mais la grogne monte
Un (très) gros transporteur aquitain s'exprimait en disant Ok pour le péage ou l'ecotaxe qui forcement serait repercuté sur le consommateur, mais pas au niveau des VL ....

Palouma a écrit :Il ne faut pas confondre le Canal du Midi qui relie Toulouse à Sete construit au XVIIème siècle sous la responsabilité de Riquet et le Canal Latéral qui relie Bordeaux à Toulouse et construit au XIXème siècle.

Ami ergoteur, j'aurais peut-être du parler du "Canal des Deux Mers", la Compagnie du Midi ayant acquis la concession sur les deux canaux. L'article de Wikipedia ne dit pas autre chose de ce que j'avance (http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_du_M ... ce_du_rail).

Tout ça pour dire que je ne pense pas qu'il soit très malin de confier une autoroute et une ligne TER parallèles au même concessionnaire sans de sérieux gardes-fous. Désolé pour le HS...

Communiqué d'Atlandes :

Atlandes a écrit :Mise à péage de l'A63-landes :

Atlandes vous informe que la mise à péage de l'Autoroute A63-landes entre Salles et Saint-Geours-de-Maremne aura lieu le jeudi 25 avril 2013 en soirée, avec l'ouverture de 2 sections de 15km à 3 voies de circulation.

Sur ces 2 tronçons, nouvelles limitations de vitesse :
* 130 km/h pour les Véhicules Légers
* suppression de la limitation à 80km/h pour les Poids Lourds
* suppression de l'interdiction de doubler pour les Poids Lourds

Bonne route

vengeur64 a écrit :ce qui est un vrai scandale c est que la nationale 10 a été finançée par nos impots et que nos elus en ont fait cadeau a un organisme privé !!! c est vraiment inique ! a qui le doit on ???? le conseil général ps des landes ou au sieur sarkozy ?? ou les deux a la foi???

Cherche dans le dictionnaire la définition de "concession". Apprends que le concessionnaire Atlandes a fait un chèque de 600M€ et réalisé les travaux sur ces fonds propres pour avoir le droit d'exploiter cette autoroute et d'installer le péage.

Ensuite respire calmement, et dis-toi que si les "élus" t'avaient sauvé du terrible concessionnaire privé (bouh! Pabo!), ils l'auraient fait avec du pognon pris dans ta poche avec un grand sourire.
Rassure toi, le pognon, ils sont quand même venu le chercher dans ta poche malgré leur inaction : demande-toi alors qui sont les véritables voleurs dans cette histoire.

Et techniquement, ça se passe comment la mise à péage? On interrompt le trafic pendant une demi heure devant la BPV le temps d'enlever tous les murs californiens? Ou bien, tout est déjà fait et à 19h pile, celui qui arrive voit la croix rouge se transformer en "t" orange sous ses yeux et doit payer (alors qu'à 18h59 il passait sans)?