Forum SARA

bas-rhin67 a écrit :

colvert a écrit :Bizarre, il y a pourtant écrit "péage" pour la branche qui mène à la A355 alors que la branche vers l'ancienne A35 (et donc Strasbourg) ne mentionne rien de ce genre. Le choix entre péage et gratuité est donc proposé. Mais cela n'a pas l'air d'être assez clair pour certains semble-t-il.

Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'il y a beau y avoir écrit Strasbourg par péage, une personne qui ne connait pas le coin ne peut pas rêver que l'itinéraire gratuit est par Illkirch, il manque un panneau "STRASBOURG SUD" et "STRASBOURG NORD"

La personne qui ne connait pas le coin a mis son GPS qui l'envoie par l'A35. Et si elle ne veut pas de péage, elle a réglé son GPS en conséquence.

Je ne vois pas le problème. Au contraire, c'est le but de ce contournement de séparer le trafic de transit ou occasionnel du trafic pendulaire.

A355 : trafic de transit, ou occasionnel, des gens de passage qui ne connaissent pas le coin.
A35 : les locaux qui connaissent le coin, par exemple ceux qui font le trajet tous les jours pour aller travailler.
Bref, qui est vraiment lésé ?
Les locaux ne sont pas embêtés car il peuvent continuer comme avant.

radial a écrit :Je ne vois pas le problème. Au contraire, c'est le but de ce contournement de séparer le trafic de transit ou occasionnel du trafic pendulaire.

A355 : trafic de transit, ou occasionnel, des gens de passage qui ne connaissent pas le coin.
A35 : les locaux qui connaissent le coin, par exemple ceux qui font le trajet tous les jours pour aller travailler.
Bref, qui est vraiment lésé ?
Les locaux ne sont pas embêtés car il peuvent continuer comme avant.

L'Etat et le concessionnaire veulent surtout que le plus de gens possible prennent l'A355 sinon quel intérêt d'avoir construit le GCO si c'est pour que tout le monde continue à prendre la M35 ? Sur les GPS il y a bien la fonctionnalité " Éviter les Péages " ou alors faut rester chez soi si on veut pas dépenser son argent

Dark Nark a écrit :

bas-rhin67 a écrit :

colvert a écrit :Bizarre, il y a pourtant écrit "péage" pour la branche qui mène à la A355 alors que la branche vers l'ancienne A35 (et donc Strasbourg) ne mentionne rien de ce genre. Le choix entre péage et gratuité est donc proposé. Mais cela n'a pas l'air d'être assez clair pour certains semble-t-il.

Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'il y a beau y avoir écrit Strasbourg par péage, une personne qui ne connait pas le coin ne peut pas rêver que l'itinéraire gratuit est par Illkirch, il manque un panneau "STRASBOURG SUD" et "STRASBOURG NORD"

La personne qui ne connait pas le coin a mis son GPS qui l'envoie par l'A35. Et si elle ne veut pas de péage, elle a réglé son GPS en conséquence.

En outre, cette même personne lit (normalement) les signaux qui l'indiquent que la prochaine section rencontrée sera à péage à XXX mètres, et que la dernière sortie à venir lui évitera de s’acquitter dudit péage.

Tant qu'à faire sur ce fiasco si prévisible, prenons le problème à l'envers et traitons-le dans son ensemble : cette signalisation fait-elle également défaut au Sud (A35xA352) ? (édit : visiblement oui d'après cette signalisation masquée...). Incroyable.

Plus tordu encore, est-ce que la signalisation sur la M35 renvoie vers l'A351-RN4-A355 ?

Bonsoir,

Je verrai :

depuis le sud

A355
Péage
A4 Paris
A4 Nancy / Metz
Strasbourg Ouest

dans l'autre sens

depuis le nord

A355
Péage
A35 Colmar
A35 Suisse Génève
Strasbourg Ouest
Allemagne
Kehl
Munich

Pour l'ex A35 / M35

depuis le sud

Allemagne (redirection sur M353)
Kehl (redirection sur M353)
Munich (redirection sur M353)
Strasbourg Centre

depuis le nord

Strasbourg Centre
Port de Strasbourg

---

L'idée est d'amener le transit à prendre l'A355 , fut ce t il à péage ou non . D'Allemagne, comme de l'A4 .

En je verrai ceci :

radial a écrit :Je ne vois pas le problème. Au contraire, c'est le but de ce contournement de séparer le trafic de transit ou occasionnel du trafic pendulaire.

A355 : trafic de transit, ou occasionnel, des gens de passage qui ne connaissent pas le coin.
A35 : les locaux qui connaissent le coin, par exemple ceux qui font le trajet tous les jours pour aller travailler.
Bref, qui est vraiment lésé ?
Les locaux ne sont pas embêtés car il peuvent continuer comme avant.

Le problème est simple, l’A355 est un contournement. Par conséquent, elle ne va pas à Strasbourg directement contrairement à l’A35. À mínima, il aurait du avoir une direction Strasbourg centre sur l’A35.

tanaka59 a écrit :depuis le nord

A355
Péage
A35 Colmar
A35 Suisse Génève
Strasbourg Ouest
Allemagne
Kehl
Munich

Il n'y a pas d'intérêt à indiquer Genève en Alsace. Il est plus pertinent d'indiquer Lyon (le premier panneau Lyon apparaît sur l'A35S au niveau de la sortie 23, au Nord de Colmar), mais seulement si on vient de l'A35N. Et encore, la majorité du trafic Allemagne - Sud-Est de la France ne passe pas par l'A35 et récupère directement l'A36 à Ottmarsheim (une des deux seules vraies connexions entre les réseaux autoroutiers français et allemands, avec l'A320 à Forbach).

Et si on veut mettre une ville suisse, ce serait bien sûr Bâle.

Mais avant tout, il manque Mulhouse dans ta proposition.

Quant à l'Allemagne : quand on vient de l'A4, il faut diriger le trafic vers l'A35N (et tant pis si les Allemands n'ont jamais été fichus de connecter l'A35N à leur réseau autoroutier ; de toute façon c'est aussi le cas pour la M353 au Sud), sauf pour Offenburg et Freiburg. Là aussi, il faut distinguer la signalisation de l'A35N de celle de l'A4 : l'indication Allemagne n'est pas pertinente en venant de l'A35N.

En résumé :

A4 :
MULHOUSE
COLMAR
---
OFFENBURG
---
STRASBOURG SUD

A35N :
MULHOUSE
COLMAR
---
STRASBOURG SUD

Arnaud a écrit :

tanaka59 a écrit :depuis le nord

A355
Péage
A35 Colmar
A35 Suisse Génève
Strasbourg Ouest
Allemagne
Kehl
Munich

Il n'y a pas d'intérêt à indiquer Genève en Alsace. Il est plus pertinent d'indiquer Lyon (le premier panneau Lyon apparaît sur l'A35S au niveau de la sortie 23, au Nord de Colmar), mais seulement si on vient de l'A35N. Et encore, la majorité du trafic Allemagne - Sud-Est de la France ne passe pas par l'A35 et récupère directement l'A36 à Ottmarsheim (une des deux seules vraies connexions entre les réseaux autoroutiers français et allemands, avec l'A320 à Forbach).
Et si on veut mettre une ville suisse, ce serait bien sûr Bâle.

Mais avant tout, il manque Mulhouse dans ta proposition.

Quant à l'Allemagne : quand on vient de l'A4, il faut diriger le trafic vers l'A35N (et tant pis si les Allemands n'ont jamais été fichus de connecter l'A35N à leur réseau autoroutier ; de toute façon c'est aussi le cas pour la M353 au Sud), sauf pour Offenburg et Freiburg. Là aussi, il faut distinguer la signalisation de l'A35N de celle de l'A4 : l'indication Allemagne n'est pas pertinente en venant de l'A35N.

En résumé :

A4 :
MULHOUSE
COLMAR
---
OFFENBURG
---
STRASBOURG SUD

A35N :
MULHOUSE
COLMAR
---
STRASBOURG SUD

Le fléchage sur l'A35N et sur l'A4 en direction du GCO doit rester le même.
Par contre pourquoi indiquer Lyon depuis le Nord du GCO ? Il serait plus pertinent d'indiquer Colmar/Mulhouse et Offenburg/Basel.
Lyon devrait être uniquement fléché depuis l'échangeur avec l'A36 à Mulhouse (car seulement destinés aux Alsaciens car effectivement les allemands privilégie l'axe A5-A36).

TOMAS a écrit : Par contre pourquoi indiquer Lyon depuis le Nord du GCO ? Il serait plus pertinent d'indiquer Colmar/Mulhouse et Offenburg/Basel.
Lyon devrait être uniquement fléché depuis l'échangeur avec l'A36 à Mulhouse (car seulement destinés aux Alsaciens car effectivement les allemands privilégie l'axe A5-A36).

Je ne disais pas qu'il faut indiquer Lyon depuis le Nord de Strasbourg, mais que si on devait indiquer une destination "lointaine" dans la direction du Sud, Lyon serait plus pertinent que Genève (qui a été proposé).

Mais vu que le premier panneau indiquant Lyon n'apparaît qu'au Nord de Colmar et que les Allemands privilégient logiquement le passage par A5[D] + A36, ça n'est effectivement pas nécessaire.

HS: Et de l'autre côté, STRASBOURG est indiqué ... depuis Grenoble. https://goo.gl/maps/jiMVg1tXu1W5dRqY6
Donc cela me choquerait pas de voir Lyon depuis Strasbourg. Fin HS.

Imaginer la même situation à Lyon :
Depuis l'A6, Direction Lyon par A46 (puis A42) et sur l'A6/M6, Ecully (au lieu de Lyon-Centre).
Depuis l'A7, Direction Lyon par A46 (puis A43) et sur l'A7/M7, Vénissieux (au lieu de Lyon-Centre).
Inimaginable.

Ça viendra peut être un jour, qui sait….

En tout cas, j'ai observé un truc très drôle... En allant vers le nord, dès l'échangeur de Reichstett, il y a des panneaux de limitation de vitesse électroniques. Sur la M35 on a mis en place des panneaux classiques avec des cartouches quasi-illisibles au lieu de recourir à une signalisation électronique commutable rendant le tout clair et lisible.

Bref, toujours la demi-mesure et les économies de bouts de chandelle.

Arnaud a écrit : Je ne disais pas qu'il faut indiquer Lyon depuis le Nord de Strasbourg, mais que si on devait indiquer une destination "lointaine" dans la direction du Sud, Lyon serait plus pertinent que Genève (qui a été proposé).

Humm... pour aller de Strasbourg à Genève, c'est plus court via la Suisse que par Besançon non ?
Il est clair que s'il faut une ville Suisse c'est Bâle : donc OK pour Lyon et Bâle.
On peut aussi indiquer Milan au delà de Bâle et Zurich.

Ce qui est incroyable sans toute cette histoire, c'est que maintenant, le seul accès fléché Strasbourg par l'autoroute se termine sur une nationale à panneaux à fond vert, vive le progrès.

bas-rhin67 a écrit :Ce qui est incroyable sans toute cette histoire, c'est que maintenant, le seul accès fléché Strasbourg par l'autoroute se termine sur une nationale à panneaux à fond vert, vive le progrès.

C'est transitoire, en attendant que la RN4 soit passée à 2x2 voies sur le petit tronçon entre l'échangeur et la petite autoroute de Hautepierre (je ne sais plus son N°).

bas-rhin67 a écrit :Ce qui est incroyable sans toute cette histoire, c'est que maintenant, le seul accès fléché Strasbourg par l'autoroute se termine sur une nationale à panneaux à fond vert, vive le progrès.

Le plus incroyable, c'est dans le sens inverse. Depuis Strasbourg, la direction de Paris est maintenant indiquée via la RN4.
Mais lorsqu'on atteint l'échangeur RN4 <--> A355, on est invité à emprunter l'autoroute à péage.

Ça y est, l'A355 est intégrée dans Google Trafic
https://www.google.fr/maps/@48.5993911, ... a=!5m1!1e1

Ça sera intéressant de voir l'évolution sur A355, A35, N4 et A351 aux heures de pointes, et une fois la période de télétravail obligatoire terminée...

Ce week-end, j'ai eu l'occasion de parcourir le nouveau Grand Contournement Ouest de Strasbourg (GCO).
Le dimanche matin, dans le sens A35=>A4. Le lundi midi, dans le sens A4=>A35.
Quel bonheur de pouvoir éviter de traverser une agglomération (avec une vitesse limitée à 70 ou 90km/h, sans compter les bouchons), et de la contourner rapidement à 110 km/h (dans ce cas-là, ce qui est très regrettable, comme à Montpellier. Dans d'autres cas, c'est 130km/h comme sur l'A432 qui contourne Lyon).

Je vous partage quelques photos prises avec le brouillard.

Sens A35 => A4

Bifurcation A35/A355


Sortie 2 vers la RD1004


Après le péage d'Ittenheim


Pas mal d'écoponts (bien protégés)


La tranchée couverte de Vendenheim


Bifurcation A355/A4/A35



Sens A4 => A35

Bifurcation A4/A355/A35


Sortie 2 vers la RD1004


La barrière de péage d'Ittenheim


Un autre écopont (bien protégés aussi)


Bifurcation A355/A35/A352


Finalement, pour la continuité autoroutière ne plus suivre A35, mais suivre E25, la route européenne.

Et d'ailleurs, pourquoi Offenbourg et pas Carlsruhe ? Tant qu'à mettre la version française...

jml13 a écrit :Et d'ailleurs, pourquoi Offenbourg et pas Carlsruhe ? Tant qu'à mettre la version française...

Autre incoherence, il aurait été logique d'indiquer Ludwigshafen sur l'échangeur A4/A35/A355 puisqu'il est indiqué un fois qu'on et sur l'A35 nord. On pourrait aussi indiquer Mannheim qui la principale grande ville depuis Strasbourg en direction du nord.