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padawan53 a écrit :A86 souterrain : assez violente comme solution...

Bof, pas plus que le bouclage à  l'ouest...il faudra juste franchir la Marne deux fois de plus mais finalement, c'est pareil que par Joinville. Reste à  décider de l'emplacement des échangeurs à  Champigny, St Maur et Créteil.

padawan53 a écrit : variante A86 : çà  ressemble au tracé de l'A87

Oui: l'A87 était un très bon projet largement préférable à  l'A86. On ne refait pas l'histoire mais une variante directe Rosny-Pompadour via Villemonble, Neuilly sur Marne, Noisy le Grand et Chenevières permettrait de corriger l'erreur originelle et d'éloigner des pont de Nogent, Joinville et St Maurice un trafic qui n'a rien à  y faire.

zabadu a écrit :Je ne nie pas la dangerosité de ce secteur A4-BP (effectivement, le passage vers le périphérique sud est un vrai moment de pur bonheur)...

C'est vrai que c'est toujours particulièrement délicat de franchir les deux priorités à  droite avant de s'insérer sur le périf. Avec l'expérience, je pense qu'il faut rester sur la voie de gauche dès la fin de l'A4 puis y aller franchement: la moindre hésitation peut être fatale. Le pire, c'est lorsqu'un gus prioritaire décide de freiner au lieu d'accélérer...
Il faudrait déja que les véhicules provenant de l'A4 soient prioritaire par rapport aux accès depuis la voirie locale.

Coltrane a écrit : cas du feu rouge sur la bretelle de sortie A4 -> A86 nord. Est-il prévu un jour pas trop lointain un deuxième pont (pont de nogent) pour éradiquer ce point noir, véritable créateur de bouchons ?

Et encore, dans ce sens, cela va à  peu près (ou plutôt, cela irait s'il n'y avait pas cette entrée mal fichue à  Champigny-Les Boulereaux qui provoque des croisements de trajectoires). Le véritable problème se situe dans l'autre sens avec la circulation "à  l'indonésienne" côté Champigny.

L'idéal serait la création de deux bretelles sous fluviales pour réaliser un échangeur complêt mais cela risque d'être assez compliqué.
D'ou ma proposition de dévier une partie du trafic Nord <--> Est via l'A103 puis l'A199. Si l'option "A87" (bon, évidement, ce numéro n'est plus utilisable) est retenue comme variante A86, un échangeur "A87/A4 Est" peut être facilement construit au niveau de Noisy le Grand.

Je ne comprend pas la position de certains défenseurs de l'environnement: je pense qu'il vaudrait mieux étoffer notre reseau d'autoroutes urbaines plutôt que de laisser transiter l'essentiel du trafic sur les voiries locales (N19, N4, N34, N186...) qui ne sont pas prévues pour cela. Les goulets d'étranglements sont de véritables fléaux pour l'environnement.

eomer a écrit :

zabadu a écrit :Je ne nie pas la dangerosité de ce secteur A4-BP (effectivement, le passage vers le périphérique sud est un vrai moment de pur bonheur)...

C'est vrai que c'est toujours particulièrement délicat de franchir les deux priorités à  droite avant de s'insérer sur le périf. Avec l'expérience, je pense qu'il faut rester sur la voie de gauche dès la fin de l'A4 puis y aller franchement: la moindre hésitation peut être fatale. Le pire, c'est lorsqu'un gus prioritaire décide de freiner au lieu d'accélérer...
Il faudrait déja que les véhicules provenant de l'A4 soient prioritaire par rapport aux accès depuis la voirie locale.

Et encore, dans ce sens, cela va à  peu près (ou plutôt, cela irait s'il n'y avait pas cette entrée mal fichue à  Champigny-Les Boulereaux qui provoque des croisements de trajectoires). Le véritable problème se situe dans l'autre sens avec la circulation "à  l'indonésienne" côté Champigny.

Effectivement, pour A4 -> BP sud, il faut rester le plus longtemps possible sur la voie de gauche, et se rabattre sur la voie de droite après la deuxième priorité à  droite, quitte à  doubler sur la droite afin de "garder" sa voie sur le périph'. Et prier.
Plus facile à  faire avec la vieille BX qu'avec la dernière Audi !

Sinon, le carrefour à  l'indonésienne A86 est -> A4 Metz est plus générateur de ralentissements que dangereux. Mais, le truc qui a le don de m'énerver, il faudrait marquer les voies au sol histoire de ne pas se faire prendre en sandwich par les bons resquilleurs parigots de base, avec 3 voitures de front pour 2 files...

Coltrane a écrit :[

Sinon, le carrefour à  l'indonésienne A86 est -> A4 Metz est plus générateur de ralentissements que dangereux. Mais, le truc qui a le don de m'énerver, il faudrait marquer les voies au sol histoire de ne pas se faire prendre en sandwich par les bons resquilleurs parigots de base, avec 3 voitures de front pour 2 files...

Il y a pourtant bien un marquage au sol sur le pont de Nogent...

La chose la plus incroyable est, sur ce même pont, le croisement de flux (en venant du nord) entre RN186 et A86. On a réussi l'exploit de faire s'insérer à  droite les voitures en provenance de l'A86, qui à  90% vont ensuite tourner à  gauche...
... et à  gauche, déboulent les terreurs de la RN186 en provenance de Nogent/Le Perreux, qui sont majoritairement désireux de prendre l'A86 vers Paris... donc à  droite.

Quel que soit le sens, la comtemplation de ce pont est une réjouissance sans fin. J'avais posté ici même il y a 3 ou 4 ans une vidéo prise au Vietnam avec croisements de vélos/touk-touk/animaux/voitures/camions, eh bien on y est presque, effectivement.


Sinon, pour continuer dans le HS, je confirme que la méthode de la voie de gauche, à  laquelle on rajoute un peu d'inconscience et de morgue parisienne, est bel et bien la meilleure pour prendre le périph' sud depuis l'A4

Pour info, il y a 3 priorité à  droite à  la porte de Bercy avant de récupérer le BP Intérieur en venant de l'A4.

Pour la solution, faut commencer à  droite jusqu'au souterrain, puis passer à  gauche avant de repasser sur la droite à  la fin de la bretelle.

J'ai pas trouvé le topic dédié à  la seule A4, donc je mets les infos ici.

Ce matin dans le parisien, ils annonce que l'A4 sera fermée entre 22h et 06h, jusqu'au 26 juin, pour refaire les enrobés.
De même du 20 au 31 juillet et du 31 aout au 18 septembre pour l'autre côté de la chaussée.

De plus, du 01 au 15 août entre le pont de Nogent et les Boullereaux toujours sur l'A4 pour la pose de mur antibruits.

Voilà .

Un site internet dédié aux futurs travaux d'entretien :
http://www.a4entravaux.fr/

L'idéal serait la création de deux bretelles sous fluviales pour réaliser un échangeur complêt mais cela risque d'être assez compliqué.
D'ou ma proposition de dévier une partie du trafic Nord <--> Est via l'A103 puis l'A199. Si l'option "A87" (bon, évidement, ce numéro n'est plus utilisable) est retenue comme variante A86, un échangeur "A87/A4 Est" peut être facilement construit au niveau de Noisy le Grand.

Au niveau d'IKEA ??? .... Plus possible un boulevard urbain occupe ou va occuper la place ... jusqu'à  le RN4 en haut de Champigny.

yzyves a écrit :

L'idéal serait la création de deux bretelles sous fluviales pour réaliser un échangeur complêt mais cela risque d'être assez compliqué.
D'ou ma proposition de dévier une partie du trafic Nord <--> Est via l'A103 puis l'A199. Si l'option "A87" (bon, évidement, ce numéro n'est plus utilisable) est retenue comme variante A86, un échangeur "A87/A4 Est" peut être facilement construit au niveau de Noisy le Grand.

Au niveau d'IKEA ??? .... Plus possible un boulevard urbain occupe ou va occuper la place ... jusqu'à  le RN4 en haut de Champigny.

Sur le tracé de l'ancien A87, comme quoi ......

Voilà  ce que l'on trouve sur cg94... effectivement c'est sur emprise ex A87 :
"Au delà  des infrastructures programmées dont la réalisation est fortement attendue (déviation de la RN19, prolongement de la RN 406, TCSP Pompadour-Bonneuil-Sucy, aménagement des gares RER A), la réalisation de deux " barreaux transversaux " reliant RN4 et RN19 permettrait de renforcer l'accessibilité du Haut Val-de Marne et d'améliorer son fonctionnement, de même que la déviation de la RN19 jusqu'à  la RN104. Un TCSP et un boulevard urbain pourraient constituer un premier barreau sur les emprises libérées de l'ancienne voie de contournement oriental (VCO), avec des prolongements ultérieurs du TCSP envisageables vers les RER A et E et vers la Seine-etMarne par la RN4. Un second barreau pourrait être réalisé par l'aménagement de la RD 136, avec déviation de Noiseau et des aménagements spécifiques dans les traversées urbaines de Boissy-Saint-Léger et Sucy-en-Brie... "

et pour le boulevard urbain :
"Cette nouvelle voie départementale reliera à  terme la RNIL303 à  Villiers-sur-Marne à  la RNIL4 à  Chennevières-sur-Marne.
L'ambition est d'en faire un véritable boulevard urbain au service du développement des communes qu'il traverse.
Les caractéristiques de l'aménagement :
■Longueur de la 1ère section : 650m.
■Une chaussée large de 7m avec une file de circulation dans chaque sens.
■Un trottoir de 2,5m de largeur.
■Une piste cyclable.
■Deux rangées d'arbres d'alignement.
■Des aménagements végétalisés.
■Deux ouvrages d'art au-dessus des voies ferrées."

yzyves a écrit : Un second barreau pourrait être réalisé par l'aménagement de la RD 136, avec déviation de Noiseau et des aménagements spécifiques dans les traversées urbaines de Boissy-Saint-Léger et Sucy-en-Brie... "

Tiens, je croyais ce projet vieux de 20 ans complètement enterré

basco - landais a écrit :

yzyves a écrit : Un second barreau pourrait être réalisé par l'aménagement de la RD 136, avec déviation de Noiseau et des aménagements spécifiques dans les traversées urbaines de Boissy-Saint-Léger et Sucy-en-Brie... "

Tiens, je croyais ce projet vieux de 20 ans complètement enterré

Je lis "pourrait". C'est encore un de ces phantasmes propres au CG94 qui lance un tas d'idées en l'air en demandant ensuite à  l'état de se dem...er pour les financer.
En tout cas, si cette déviation de la D136 voyait le jour, c'est la forêt régionale de Grosbois et la forêt Notre-Dame qui morfleraient.

guy21 a écrit :En tout cas, si cette déviation de la D136 voyait le jour, c'est la forêt régionale de Grosbois et la forêt Notre-Dame qui morfleraient.

En ce qui concerne le bois Notre Dame, je crois que c'est à  cause de lui et des associations locales que ce projet avait capoté.

Quant au domaine de Grosbois (mal dénommé sur Google)et son parc (privé et clos), qui appartiennent à  S.E.C.F. (Société d'Encouragement du Cheval Français régissant les courses de trot montée et attelé en France), je ne pense pas qu'ils se laissent exproprier pour si peu .....
Le futur tunnel de Boissy passe ainsi sous un domaine communal.

Le futur tunnel de Boissy passe ainsi sous un domaine communal.

Et sous ou à  travers le parc départemental de Gros Bois .
La commune et le CG94 essaye de racheter le domaine du Piple et tous les espaces verts que l'on voit sur le coteaux.

En tout cas, si cette déviation de la D136 voyait le jour,

Code : Tout sélectionner

C'est lié à  un projet d'aménagement de la ZAC Notre Dame sur la commune de La Queue-en-Brie, dans le prolongement de la ZAC des 4 Chênes à  Pontault-Combault (77).... 

eomer a écrit :

Coltrane a écrit : cas du feu rouge sur la bretelle de sortie A4 -> A86 nord. Est-il prévu un jour pas trop lointain un deuxième pont (pont de nogent) pour éradiquer ce point noir, véritable créateur de bouchons ?

Et encore, dans ce sens, cela va à  peu près (ou plutôt, cela irait s'il n'y avait pas cette entrée mal fichue à  Champigny-Les Boulereaux qui provoque des croisements de trajectoires). Le véritable problème se situe dans l'autre sens avec la circulation "à  l'indonésienne" côté Champigny.

Oui depuis qu'il y a une voie de plus sur l'A4 pour prendre l'A86 ça va un peu mieux, dans l'autre sens en revanche c'est l'enfer, du coup quand je reviens de la Porte de Bagnolet pour aller à  Noisy le Grand j'évite souvent complètement l'A86, soit je prends l'A103 et quand on sort c'est dur, ou alors je sors carrément à  la "Voie de Desserte de Fontenay" d'après Google, il me semblait que c'était la N186 mais bon...c'est long mais au moins on roule.

C'est sûr que plus on construit de routes et plus il y a de voitures, mais là  franchement les connexions A4/A86 Est/Nord et Nord/Est c'est de la folie furieuse.

webvan a écrit :

eomer a écrit :

Coltrane a écrit : cas du feu rouge sur la bretelle de sortie A4 -> A86 nord. Est-il prévu un jour pas trop lointain un deuxième pont (pont de nogent) pour éradiquer ce point noir, véritable créateur de bouchons ?

Et encore, dans ce sens, cela va à  peu près (ou plutôt, cela irait s'il n'y avait pas cette entrée mal fichue à  Champigny-Les Boulereaux qui provoque des croisements de trajectoires). Le véritable problème se situe dans l'autre sens avec la circulation "à  l'indonésienne" côté Champigny.

Oui depuis qu'il y a une voie de plus sur l'A4 pour prendre l'A86 ça va un peu mieux, dans l'autre sens en revanche c'est l'enfer, du coup quand je reviens de la Porte de Bagnolet pour aller à  Noisy le Grand j'évite souvent complètement l'A86, soit je prends l'A103 et quand on sort c'est dur, ou alors je sors carrément à  la "Voie de Desserte de Fontenay" d'après Google, il me semblait que c'était la A186 mais bon...c'est long mais au moins on roule.

C'est sûr que plus on construit de routes et plus il y a de voitures, mais là  franchement les connexions A4/A86 Est/Nord et Nord/Est c'est de la folie furieuse.

Petite correction...

La voie antibouchons va enfin rouvrir!!

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-9 ... 902407.php

kiqui a écrit :La voie antibouchons va enfin rouvrir!!

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-9 ... 902407.php

Ce" n'est pas trop tôt : 6 mois pour réparer une "panne"...
Ce système ne serait pas trop complexe? un feu aurait suffit....

Effectivement, on se dit qu'un feu placé au dessus de la voie indiquant une flêche verte/croix rouge pour autoriser son utilisation aurait peut-être suffit. (Avec éventuellement un boite à flash pour dissuader le petit malins)

xouxo a écrit : (Avec éventuellement un boite à flash pour dissuader le petit malins)

Certes, et c'est en "test" sur la A1 (voie "taxis")