[ Espagne ] Barcelone

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gavatx76
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

Encore un sujet qui dérive.
La ligne 2 actuelle date de ...1995. Pendant longtemps, il n'y avait que les L1, L3, L4 et L5. Pourquoi? Parce qu'il existait une ligne II (en chiffres romains), un moignon en fait, intégrée plus tard à une autre ligne, dans les années '60.
Pourquoi les trains y roulent-ils à gauche? Aucune idée.
adr
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par adr »

Il suffit de lire la bonne partie du lien que j'avais cité :
Des tunnels situés entre Para•lel et Sagrada Familia étaient inutilisés, ce qui permit la construction d'une nouvelle ligne, la L2. La ligne devait ouvrir 1992, pour les Jeux olympiques de Barcelone. Cependant, l'ouverture fut retardée de trois ans. Elle ouvrit entre Sant Antoni et Sagrada Familia.
La ligne, entre Monumental et Para•lel (où il y a un raccordement avec la L3), avait la particularité de circuler à gauche. C'est donc au niveau de la station Monumental qu'il y a transition entre la conduite à gauche et la conduite à droite.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

@adr
Merci, je sais lire, tu sais.
Mais cela n'explique pas le pourquoi de la conduite à gauche.
(Et ce que je te reproche est de balancer un article de wikipedia en français tellement incomplet et synthétique, disons le comme ça, qu'il en est incompréhensible sans lire la version d'origine en catalan).

Edit: Le temps de poster, Enver a mis un lien vers urbanrail. :wink:
adr
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par adr »

Quand j'écris "plus de détail dans les autres langues", c'est pas pour faire joli !
Le lien d'Urbanrail ne marche pas.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

(Si, le lien vers Urbanrail fonctionne, lentement certes, mais fonctionne)
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par Coccodrillo »

adr a écrit :Quand j'écris "plus de détail dans les autres langues", c'est pas pour faire joli !
Ce serait plus simple de citer directement le texte...
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par guy21 »

En quoi est-ce étonnant de voir un métro circuler à gauche? C'est aussi le cas sur le réseau de Lyon.
Je comprends ici que ce qui étonne est la cohabitation sur un même réseau urbain de lignes à circulation à droite et d'autres à circulation à gauche. Bah, je suppose que l'avantage de passer la L2 à droite n'était pas contrebalancé par le coût de l'opération et c'est pour cela que l'opérateur est resté au système d'origine...
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par Coccodrillo »

Le fait c'est que seulement une partie de la ligne 2 roule sur la gauche.

Bien entendu cela ne pose aucun problème, je me demande seulement par cuiosité pourquoi c'est ainsi.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par adr »

En recoupant Wikipédia et Urban Rail, j'ai l'impression que cette section de la L2 a été construite des années avant l'ouverture mais jamais exploité. Je vais voir si je trouve plus d'information.
Edit : Wikipédia cite ce lien : http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/ ... 366_01.pdf mais je ne parle pas catalan et n'est pas trouvé de passage sur la conduite à gauche.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

En l'occurence, ce document est en castillan. Document très technique, sans mention du sens de circulation.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par jml13 »

Bientôt la révolution dans le réseau de bus ?
econostrum a écrit : Barcelone redessine sa carte de transports urbains

ESPAGNE. Barcelone inaugure cet été un nouveau modèle de transports urbains. Pour pallier aux difficultés financières, le développement du réseau d'autobus sera privilégié sur celui du métro. « Nous allons développer un réseau de lignes de bus en quadrillage, avec des lignes horizontales entre les communes de Llobregat et Besos, et des lignes verticales de la montagne jusqu'à la mer », explique Eduard Freixedes i Plans, adjoint à la Mobilité à la mairie de Barcelone.

Ce qui suppose une réorganisation totale du plan de déplacements de la régie des transports de Barcelone, qui représente chaque année vingt millions d'usagers par autobus, métros et tramways gérés sous la marque TMB (Transports Metropolitans de Barcelona ).

Objectif : faire fonctionner le réseau d'autobus de Barcelone à la manière du métro, avec des liaisons qui s'entrecroisent, c'est-à-dire en permettant aux utilisateurs d'effectuer des changements pour un trajet le plus rapide possible. « Cela nous oblige à repenser totalement l'approche du réseau d'autobus, avec deux objectifs prioritaires : trouver un arrêt d'autobus tous les 300 mètres et limiter les temps d'attentes à cinq minutes au maximum », poursuit l'adjoint à la Mobilité ; « Et nous allons faire cela sans ajouter des moyens de transport supplémentaires, même si ce nouveau plan de circulation doit permettre d'augmenter considérablement les déplacements en autobus à Barcelone ». Quatre premières lignes de ce nouveau réseau seront inaugurées dès cet été 2012, pour un développement complet du réseau en quadrillage d'ici quatre ans.

Cette restructuration du plan de circulation nécessitera notamment des aménagements de voies de bus, avec les marquages adaptés, l'organisation des croisements de lignes comme de véritables hubs, l'installation de distributeurs de billets dans les rues, qui n'existent pas pour l'instant... Ce qui représente au total un investissement de 12 M€, à comparer avec les coûts d'aménagement d'une seule station de métro de la ligne 9, actuellement en construction, qui atteint 55 M€ ! « Ce qui veut dire que pour 20 % du prix d'une station de métro, nous allons changer totalement le réseau de bus de Barcelone », conclut Eduard Freixedes i Plans.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par 37001 »

Coccodrillo a écrit :Le fait c'est que seulement une partie de la ligne 2 roule sur la gauche.

Bien entendu cela ne pose aucun problème, je me demande seulement par cuiosité pourquoi c'est ainsi.
Entre Paral.lel et Tetuan on circule à gauche, puis entre Tetuan et Monumental il y a un saut de mouton.

Au-delà de Monumental on circule à droite.

Le saut de mouton existe parce que le rayon de la courbe entre Tetuan et Monumental est très petit.

Le tronçon Sagrada Familia-Paral.lel était construit depuis les années 1970, mais il ne fut mis en service qu´en 1995.

Le tronçon en service depuis le plus longtemps de la L2 est donc La Pau-Pep Ventura, inaugurée en 1985 (mais comme partie de la L4).
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

37001 a écrit :La fameuse (et ubuesque) ligne 9/10 du métro de Barcelone a un problème: le tunnelier est entré en panne il y a environ deux ans, et il a fallu presqu´un an entier pour le remettre en service.
Problème: cette partie de la ligne est en Y, et elle est presque finie, sauf pour le tronçon où le tunnelier est entré en panne. Le reste de la ligne est finie.
Il s´agit de 23 stations, donc presque la moitié de la totalité de la ligne, et notamment l´accès à l´aéroport, au port, à la plus importante ZI de Barcelone, et quelques gares de correspondance importantes.
Mais la petite partie qui reste à finir est incontournable car c´est celle qui mêne au dépot!
Ce tronçon de la ligne (Collblanc-Aéroport T1/Collblanc-Zona Franca) ne peut pas donc être inauguré du tout, car il manque l´accès au dépot, et il y a pas d´autre moyen d´y mettre les trains! :cobra:

Le tronçon manquant est en train d´être creusé (Collblanc-La Sagrera), et les travaux de toutes les stations sauf deux avaient débutés, mais pour l´instant les deux tunneliers qui s´en occupent ont été arrêtés. Les travaux des stations ont été suspendus et les trous des stations couverts pour ne pas gêner au trafic.
Et probablement vont le rester quelque temps.
La Generalitat de Catalunya a trouvé des sous pour remettre en marche le tunnelier arrêté depuis début 2011 et finir de creuser les 800m manquant. L'annonce de l'arrivée de la ligne à l'aéroport en 2014 tient toujours :) ... (Et il y a des élections dans 12 jours accessoirement)
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par 37001 »

gavatx76 a écrit :La Generalitat de Catalunya a trouvé des sous pour remettre en marche le tunnelier arrêté depuis début 2011 et finir de creuser les 800m manquant. L'annonce de l'arrivée de la ligne à l'aéroport en 2014 tient toujours :) ... (Et il y a des élections dans 12 jours accessoirement)
Elections passées, les travaux de construction de la "patte sud" de la L9/L10 ont finalement repris.
Il semble que le tunnelier de la L10 a déja troué quelques 160m en deux semaines.
Un peu lent, mais mieux ça que rien, tant ce prolongement est attendu!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Les travaux ont repris aussi pour le prolongement de Terrassa des FGC (sorte de RER barcelonais).
Ce prolongement est important, car il va ameliorer beaucoup l´effet réseau et l´intermodalité.
Il comporte trois gares (Vallparadís-Universitat, Terrassa-Nord, et Terrassa-Nacions Unides), dont la première donne accès à un campus universitaire, et la deuxième donne correspondance avec la ligne R4 de Renfe, ce qui est très intéressant pour améliorer le réseau, car il permettra des trajets aujourd'hui pas faciles ou inintéressants en train, comme Sant Cugat-Manresa, Rubí-Manresa, autres.
Mise en service prévue pour 2014 aussi.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

Eh oui, on a de la place dans le bus, le matin!
Mais la baisse du nombre de résidents me surprend.
Ces chiffres sont à mettre en rapport avec la baisse du trafic autoroutier: -10% en un an, chiffres de trafic au niveau de 1997!
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par 37001 »

gavatx76 a écrit :Eh oui, on a de la place dans le bus, le matin!
Mais la baisse du nombre de résidents me surprend.
C´est une ironie?
Ces chiffres sont à mettre en rapport avec la baisse du trafic autoroutier: -10% en un an, chiffres de trafic au niveau de 1997!
Certes, les trains de banlieue pourraient réduire fréquences, à certaines heures...
Par contre, le métro n´est pas vide.
Et puis il y a le fraude.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par super5 »

gavatx76 a écrit : Ces chiffres sont à mettre en rapport avec la baisse du trafic autoroutier: -10% en un an, chiffres de trafic au niveau de 1997!
El tráfico en las autopistas de peaje vuelve a niveles de 1997
Quid des autoroutes non concédées ?
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par 37001 »

super5 a écrit :Quid des autoroutes non concédées ?
Il y a moins de trafic en général.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

La partie sud de la superligne de métro L9/L10, entre Collblanc (L'Hospitalet) et l'aéroport, dont les travaux ont repris il y a peu, et dont l'ouverture était nouvellement annoncée pour 2014, ouvrirait maintenant... en 2016. Pendant ce temps, la terminal T1 del Prat, d'où part/arrive la plupart des vols, est toujours inaccessible en TC lourd.
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Re: [ Espagne ] Barcelone

Message par gavatx76 »

A noter depuis ce matin la mise en service commercial de bus bi-articulés Van Hool de 24 m. sur le réseau barcelonais. Je pense qu'il s'agit d'une première en Espagne.
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