[ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

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Hanternoz
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par Hanternoz »

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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par guy21 »

Il y a 2 ans pile, on lançait les études pour le doublement du pont et des 3,5 km de N176 restant à mettre en 2x2 voies.
On parle maintenant seulement d'une enquête publique ...en septembre 2017. Que de temps perdu entre septembre 2014 et aujourd'hui sachant que la variante n°2 a été décidée dès le début 2015!
Je suis par ailleurs un peu déçu que le viaduc ne soit qu'élargi et pas doublé. On risque d'avoir une traversée de Rance sans BAU. De plus, on devra interrompre la circulation sur le viaduc entre 10 et 16 semaines pour ce faire.
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par G.E. »

C'est qu'à mon avis il y a d'autres chantiers qui prennent pas mal de crédits en Bretagne, comme la RN164. Du coup, les autres sont reportés...
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Alexandre
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par Alexandre »

G.E. a écrit :C'est qu'à mon avis il y a d'autres chantiers qui prennent pas mal de crédits en Bretagne, comme la RN164. Du coup, les autres sont reportés...
Et ce n'est peut-être pas aussi simple de doubler le viaduc existant, à l'architecture particulière....
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Message par G.E. »

C'est bizarre que cela n'ait pas été anticipé à l'origine. :roll:
François
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par François »

Alexandre a écrit :Et ce n'est peut-être pas aussi simple de doubler le viaduc existant, à l'architecture particulière....
Alexandre, on voit déjà 2 spécimens bien différents sur la photo de la page précédente, pourquoi ne pas compléter le catalogue?
Plus sérieusement, quand on veut, on peut. Nous avons en France de valeureux architectes spécialisés dans la conception d'ouvrages d'art.
La solution choisie sera effectivement encore une fois une solution au rabais, et même, je ne vois pas trop comment l'ouvrage existant pourrait accepter ce supplément de charge.
En tout cas, effectivement il n'y aura certainement pas de BAU.
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Alexandre
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par Alexandre »

François a écrit :
Alexandre a écrit :Et ce n'est peut-être pas aussi simple de doubler le viaduc existant, à l'architecture particulière....
Alexandre, on voit déjà 2 spécimens bien différents sur la photo de la page précédente, pourquoi ne pas compléter le catalogue?
Plus sérieusement, quand on veut, on peut. Nous avons en France de valeureux architectes spécialisés dans la conception d'ouvrages d'art.
La solution choisie sera effectivement encore une fois une solution au rabais, et même, je ne vois pas trop comment l'ouvrage existant pourrait accepter ce supplément de charge.
En tout cas, effectivement il n'y aura certainement pas de BAU.
Les deux spécimens n'ont effectivement rien à voir, et c'est logique. Les ponts ont été construits à des époques très différentes, et surtout ils sont éloignés. Dans le cas d'un doublement, les ponts sont très rapprochés et donc il faut qu'ils aient la même architectures, sans ça ça fait très moche.
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par guy21 »

G.E. a écrit :C'est bizarre que cela n'ait pas été anticipé à l'origine. :roll:
Eh oui, je suis bien de ton avis, G.E.
Même si à l'origine les budgets n'étaient pas là, on devait bien se douter qu'il aurait fallu doubler l'ouvrage plus tard. Et si la solution de l'élargissement était envisagée dès le début, la structure aurait du le permettre.
Si ce n'est pas le cas, ceci démontre que c'est le doublement du pont auquel on pensait et qu'en 2016 c'est la maigreur des budgets qui impose cette idée d'élargissement, difficile du coup...
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par dark_green67 »

G.E. a écrit :C'est bizarre que cela n'ait pas été anticipé à l'origine. :roll:
Le pont en arc sur la Rance n'a pas été conçu pour être élargi.

A l'époque (fin des années 80), cela ne posait pas les mêmes problèmes qu'aujourd'hui de construire des piles de pont en rivière et de mettre en place des aires de chantier conséquentes sur les rives en traçant les pistes d'accès à travers la végétation. La rive gauche de la Rance n'était pas classée Natura 2000, on commençait tout juste à parler de ZNIEFF et on ne savait pas qu'il y avait des lucanes cerfs-volants dans le coin (des scarabées protégés). Du coup, si la route devait être mise à 2x2 voies, on n'envisageait pas autre chose qu'un doublement de l'ouvrage à l'identique.

Aujourd'hui, les considérations environnementales ont conduit à retenir la solution de l'élargissement du tablier plutôt que le doublement de l'ouvrage. Techniquement, c'est très complexe mais ça permettra au moins de faire de belles publications. :)
Modifié en dernier par dark_green67 le mer. 21 sept. 2016 18:58, modifié 1 fois.
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par lucienmathurin »

guy21 a écrit :
G.E. a écrit :C'est bizarre que cela n'ait pas été anticipé à l'origine. :roll:
Eh oui, je suis bien de ton avis, G.E.
Même si à l'origine les budgets n'étaient pas là, on devait bien se douter qu'il aurait fallu doubler l'ouvrage plus tard. Et si la solution de l'élargissement était envisagée dès le début, la structure aurait du le permettre.
Si ce n'est pas le cas, ceci démontre que c'est le doublement du pont auquel on pensait et qu'en 2016 c'est la maigreur des budgets qui impose cette idée d'élargissement, difficile du coup...
En même temps à l'origine nombre de carrefours n'étaient pas dénivelés sur les RN 165 et 12 et la RN 164 devait être mise à seulement 3 voies (et on ne parlait même pas de l'axe Triskell). :mrgreen:

Sinon à l'autre bout il va peut - être falloir se décider à aménager la section manchoise (et la renommer par la même occasion, je ne comprends pas qu'on n'ait pas profité de renommer la RN 175 RN 176 entre Pontorson et l'A84 lors de la vague de déclassement de 2006), parce qu'une 2x2 voies qui s'arrête juste avant un hameau et reprend juste après c'est vraiment aberrant de nos jours.
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par François »

G.E. a écrit :C'est bizarre que cela n'ait pas été anticipé à l'origine. :roll:
Effectivement on n'a pas vu plus loin que le bout de son nez. Dans certains cas analogues (mais c'est plus ancien), on prévoyait le doublement futur : on construisait les fondations des appuis du futur ouvrage, voir même les culées.
Plus récemment, j'ai vu construire sur autoroute des viaducs à 2 x 1 voie, dont on peut penser qu'ils seront à doubler un jour.
Exemple viaduc de la Bresle / A29, viaducs du Bec et viaducs de la Risle / A28.
Pour ces 2 derniers ouvrages, non seulement les fondations des futurs doublements n'existent pas, mais les pistes de chantier à flanc de colline ont été soigneusement détruites à la fin du chantier : on a reconstruit l'état naturel.
Quant au pont sur la Rance, je me demande vraiment comment on peut envisager de l'élargir : le tablier peut certes être refait, mais l'arc les culées, les fondations ne sont pas conçues pour récupérer les charges correspondantes à cette nouvelle structure.
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par dark_green67 »

Il n'y a aucun souci avec la structure béton : l'arc et les pilettes sont largement dimensionnés. Ce qui pose problème, c'est la structure du tablier : on ne peut pas l'élargir sans créer une ligne d'appuis supplémentaire.

Dans l'état actuel, le tablier repose sur 2 appuis. Le moindre élargissement va créer un porte-à-faux qu'on ne peut pas reprendre par un simple renforcement :

Image

La solution la plus commode trouvée par le CEREMA consiste à rajouter un chevêtre sur chaque pilette, sur lequel viendra s'appuyer l'extension du tablier :

Image

Cette solution nécessite de découper au préalable l'encorbellement actuel.

Au passage, on voit qu'on ne va pas faire un élargissement "au rabais" et qu'il y aura bien 2 voies normales + BAU + séparateur central.

(images DREAL Bretagne)
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par lucienmathurin »

Je mets ça ici car ça me parait assez logique, mais si la modération considère que ce n'est pas le cas qu'elle n'hésite pas à déplacer dans un sujet plus approprié.

Je parlais de l'aménagement de la RN 175 entre Pontorson et l'A84 plus haut, on dirait que des élus commencent enfin à y penser aussi :

http://www.ouest-france.fr/normandie/pr ... rg-4014605

http://centraledesmarches.com/marches-p ... 75/1739752

Quoique ça sent plutôt l'aménagement "local" en fait... Si ils font ça sans réaliser enfin la déviation c'est nul ! :x
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par Hanternoz »

Cinq semaines de travaux sur la RN176 au niveau de Quévert et Aucaleuc à partir du 6 mars:
rénovation des chaussées et création d'une BAU.
http://www.dir.ouest.developpement-dura ... uevert.pdf
Guillaume
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Message par Guillaume »

Refonte d'un échangeur à Dinan

http://www.letelegramme.fr/cotes-darmor ... 945477.php
Le Télégramme a écrit :
RN176. 2,4 M€ de travaux en vue sur l’échangeur de La Bézardais, à Quévert
Publié le 01 mai 2018 à 15h55 Modifié le 01 mai 2018 à 20h14
Gwen Catheline

Une longue file de voitures à l’arrêt sur la bande d’arrêt d’urgence de la RN176. Chaque soir ou presque, ce dangereux phénomène se reproduit, à Quévert, sur le principal échangeur desservant Dinan, celui de La Bézardais. La faute a une bretelle mal fichue, congestionnée par un « stop » donnant sur la route de Dinan à Plancoët (D794), très fréquentée elle aussi. Et de l’autre côté de la 2x2 voies, autre incongruité routière : une bretelle de sortie coupée en son milieu par la route menant à l’aérodrome de Trélivan.
Depuis des années, les élus locaux réclament du changement, menaçant même d’aller y manifester pour faire bouger les choses. Ce sera chose faite en 2019.


Un giratoire courant 2019

Dans le cadre du Contrat de Plan État-Région 2015-2020, l’État, par sa direction interrégionale des routes (DirOuest) mène des études sur cet échangeur, « dont le fonctionnement doit être amélioré pour des questions de sécurité routière et de congestion », indique la DirO par communiqué. « Les propositions d’aménagement faites par l’État au stade avant-projet de l’opération, consistent principalement : côté nord de la route nationale, en la création d’un giratoire de 25 m de rayon en tête des deux bretelles reconfigurées ; et côté sud de la route nationale, en la modification de la bretelle de sortie avec création d’un nouveau tracé ». Le démarrage des travaux est « envisagé dans le courant de l’année 2019 », annonce l’État sans plus de précision. Estimé à 2,4 M€, ce projet sera cofinancé par l’État (36 %) et les collectivités territoriales : Région Bretagne 24 %, Département 20 %, Dinan Agglomération 20 %
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par GPS Nico »

C'est ici : https://goo.gl/maps/d4e9PX7VMYo

Au Nord, on devine facilement la nouvelle configuration du diffuseur, avec un nouveau giratoire de part-et-d'autre des bretelles.

Au Sud, reste à voir s'il est possible de créer près des habitations un bretelle en virage vers la D794-Sud et le giratoire existant, afin de délaisser la bretelle actuelle à la seule desserte de l'aérodrome.
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par colvert »

Refonte de l’échangeur de La Bézardais
le dossier déposé pour l'examen au cas par cas par l'autorité environnementale (dans lequel on voit les plans envisagés)
http://webissimo.developpement-durable. ... 748391.pdf
et l'avis de l’autorité environnementale qui précise que le projet n’est pas soumis à évaluation environnementale.
http://www.cgedd.developpement-durable. ... 6113d1.pdf
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par G.E. »

Du retard mais le Pont Chateaubriand devrait être doublé lors du prochain CPER.

Un chantier d'exception : https://www.letelegramme.fr/cotes-darmo ... 111602.php
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Re: [ N176 ] Tramain - Pontorson - Pré-en-Pail

Message par lucienmathurin »

Rien n'est sûr, mais vu la mobilisation sans faille de tous les élus bretons -Le Drian en tête- dans la mise en VE de tous les axes stratégiques de la région depuis des décennies gageons qu'effectivement le doublement de ce pont fera partie du prochain CPER. En tout cas c'est une très bonne nouvelle que le processus avance sur le doublement de cet axe. J'aimerais juste pouvoir en dire autant de la partie manchoise, mais c'est une autre histoire...
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Message par guy21 »

lucienmathurin a écrit :Rien n'est sûr, mais vu la mobilisation sans faille de tous les élus bretons -Le Drian en tête- dans la mise en VE de tous les axes stratégiques de la région depuis des décennies gageons qu'effectivement le doublement de ce pont fera partie du prochain CPER. En tout cas c'est une très bonne nouvelle que le processus avance sur le doublement de cet axe. J'aimerais juste pouvoir en dire autant de la partie manchoise, mais c'est une autre histoire...
Une fois de plus, la région Bretagne montre l'exemple... Gageons que cette réalisation mettra la pression sur sa voisine normande pour que les villages de Brée et Précey soient enfins déviés sur la N175...
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