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Posté : mer. 18 mai 2005 23:06
par cartomi
ce qui est amusant aussi, c'est l'évolution de l'orthographe des noms des communes ou lieux-dits :
les Aygalades, les peyras,etc.
mais surtout les caillols : il y en a 2 et les orthographes ont étées inversées...
Posté : mer. 18 mai 2005 23:09
par Maastricht
Je confirme, j'ai d'ailleurs découvert ce soir que Rocamadour s'écrivait dans les années 50 Roc-Amadour ...
Posté : jeu. 19 mai 2005 00:10
par luchar
cartomi a écrit :a défaut de photos: voici un raccourci vu par Michelin (carte 84):
de gauche à droite : 1947, 1952 et 1955
[url]]http://www.collectionneurs-michelin.com/www/forumsara/ev_marseille.jpg[/url]
on trouve les premiers pointillés sur les cartes à partir de 1942 uniquement pour la section entre les aygalades et le canet
à remarquer sur l'édition 1955 le tracé des voies des échangeurs est encore bien schématisé et les autoroutes n'ont pas de numéros..
Quel est le canal que l'on voit en construction en haut à gauche des cartes

Posté : jeu. 19 mai 2005 06:26
par cartomi
luchar a écrit :
Quel est le canal que l'on voit en construction en haut à gauche des cartes

c'est le canal de Marseille, construit au début du XIXè pour amener l'eau de la durance a Marseille.
les parties pointillées sont des souterrains
Re: Photos anciennes d'autoroutes (2e partie)
Posté : mer. 25 mai 2005 06:53
par Panneaux_Michelin
Voici une réponse que m'a donnée l'un de mes correspondants :
"il est quasi certain qu'il s'agit de l'autoroute du sud peu avant son ouverture, à la hauteur de Wissous à l'embranchement de la bretelle rejoignant la N20. Tout correspond, y compris la fin de l'autoroute à cet endroit durant quelques temps vers 1961. La Taunus est placée sur la chaussée contraire, rejoignant l'autoroute du sud après l'avoir enjambée."
Votre avis ?

Posté : mer. 25 mai 2005 13:15
par Maastricht
Pour la C6 ... Il y a bien un PI juste avant l'échangeur (au fait est-ce qu'on peut être sûr que c'est bien une route ? J'ai l'impression qu'il y a un autre PI au premier plan à droite ....), donc ça pourrait correspondre. Par contre, la même route passe juste après au dessus de l'A6 (O_O)... Sinon tout au fond à droite, ce serait pas l'ombre d'un PS ? Si c'est le cas c'est la bifur avec la C6 ...
Donc ce serait l'actuel croisement A6/A10. Le coin a changé ^_^
Posté : mer. 25 mai 2005 14:37
par cartomi
Maastricht a écrit :
Donc ce serait l'actuel croisement A6/A10. Le coin a changé ^_^
non c'est la jonction A6/a106, la jonction A6/A10/N20 est plus au sud
quelques scans de l'évolution vus par Michelin
(désolé j'ai un peu abusé de la compression pour que ca reste dans la page..)

de gauche à droite :
1960 - c'est la premiere année ou l'autoroute apparait, c'était en pointillés depuis 1956 ! la mention "A6" n'apparait qu'en 1967!
1970 - apparition de la branche vers la porte d'italie qui s'appelle "H6"
la partie vers Orly est elle "B6" (A106) les Halles de rungis aparaissent avec toutes les voies d'acces les desservant.ces appellations ne seront plus mentionnées l'année suivante
1974 - juste pour le tracé "alternatif" de la 186 qui passait au nord du cimetiere de Thiais.
2003 - comme le souligne maastricht : ca a changé !

Posté : mer. 25 mai 2005 14:45
par Maastricht
1974 - juste pour le tracé "alternatif" de la 186 qui passait au nord du cimetiere de Thiais.
Ce tracé a d'ailleurs refait une éphémère réapparition sur la 101 de 1986 ...
Posté : mer. 25 mai 2005 14:58
par jocderv
cartomi a écrit :Maastricht a écrit :
Donc ce serait l'actuel croisement A6/A10. Le coin a changé ^_^
non c'est la jonction A6/a106, la jonction A6/A10/N20 est plus au sud
quelques scans de l'évolution vus par Michelin
(désolé j'ai un peu abusé de la compression pour que ca reste dans la page..)

de gauche à droite :
1960 - c'est la premiere année ou l'autoroute apparait, c'était en pointillés depuis 1956 ! la mention "A6" n'apparait qu'en 1967!
1970 - apparition de la branche vers la porte d'italie qui s'appelle "H6"
la partie vers Orly est elle "B6" (A106) les Halles de rungis aparaissent avec toutes les voies d'acces les desservant.ces appellations ne seront plus mentionnées l'année suivante
1974 - juste pour le tracé "alternatif" de la 186 qui passait au nord du cimetiere de Thiais.
2003 - comme le souligne maastricht : ca a changé !

Géniaux tes extraits de carte: alors ce serait où exactement ?
J'avais compris que c'était la jonction A10 vers A6: la voiture allant de A10 vers Paris par A6 ?
Posté : mer. 25 mai 2005 14:58
par jocderv
Quelqu'un peut il faire une photo prise du même endroit à l'état actuel ?
Posté : mer. 25 mai 2005 15:50
par jocderv
Excusez moi je n'y était pas: j'ai compris: c'est bien A6 A106.
La voiture est sur A6 va vers Paris et passe au dessus de A106. C'est cé ?
Posté : mer. 25 mai 2005 16:28
par cartomi
oui, c'est ca.
AMHA pour avoir le meme axe, une ch'tite photo prise du pont d'acces a rungis au dessus de l'A106 devrait aller..
Posté : mer. 25 mai 2005 16:31
par jocderv
jocderv a écrit :Excusez moi je n'y était pas: j'ai compris: c'est bien A6 A106.
La voiture est sur A6 va vers Paris et passe au dessus de A106. C'est cé ?
A106 ex B6 ?
Posté : mer. 25 mai 2005 16:33
par jocderv
cartomi a écrit :oui, c'est ca.
AMHA pour avoir le meme axe, une ch'tite photo prise du pont d'acces a rungis au dessus de l'A106 devrait aller..
Alors avis aux amateurs !
Posté : mer. 25 mai 2005 17:03
par Ced
A priori c'est pas sur du tout qu'on retrouvera des choses : 10 ans après l'échangeur avait déja changé, regardez les cartes !
Posté : mer. 25 mai 2005 17:08
par jocderv
Ced a écrit :A priori c'est pas sur du tout qu'on retrouvera des choses : 10 ans après l'échangeur avait déja changé, regardez les cartes !
Les PI doivent encore être là ! avec leurs garde corps
Posté : ven. 27 mai 2005 10:38
par nicolaspanneaux
Merci à Panneauxmichelin d'avoir mis en ligne ces photos de l'Autoroute Nord de Marseille. Je les ai trouvées en effet aux archives départementales dans une revue municipale de 1951. En fait l'autoroute a été commencée dès 1940 dans le vallon des Aygalades encore très pittoresque à l'époque. Il y avait encore des paturages avec des moutons et des vaches! Je ne suis pas sûr de l'anecdote au sujet de la plaque de bronze volée. Les sculptures sont en ciment, et c'est la seule touche de "luxe" à une époque de restrictions d'après guerre ( Plan Marshall). Elles y sont d'ailleurs toujours mais bien noircies par la pollution. Ce n'est qu'en 1972 que l'Autoroute A51 relie Aix en Provence depuis la birfuction de la Malle (après plan de Campagne) à Marseille ou le trafic empruntait alors la N8.

Posté : ven. 27 mai 2005 10:44
par nicolaspanneaux
Au sujet de la voie ferrée, celle-ci n'a pas vraiment changé depuis 1877, date de sa construction. Elle est toujours à voie unique et toujours aussi "défoncée": 3/4h pour faire 30 km entre Aix et Marseille sans compter les retards dus aux croisements des trains. Le matériel roulant a changé (rames RIO avec motices BB67000 et Xter ou "TGV des Alpes" et même des rames Corail!) La gare de St Antoine située juste avant le passage sur l'autoroute et ses tunnels n'existe plus, de même que le passage à niveau sur la N8 transformé en passage supérieur depuis les années 60.

Posté : ven. 27 mai 2005 10:57
par G.E.
La VF Marseille-Aix va être retapée mais pas électrifiée : les bus ont de beaux jours devant eux !

Posté : sam. 28 mai 2005 13:18
par nicolaspanneaux
Il est prévu d'ailleurs de la doubler à certains endroits mais je ne pense pas qu'elle le soit dans son intégralité. Il y a trop de constructions à ses abords.

Les dirigeants de l'époque auraient dû y penser mais ce n'était pas leur priorité. Aix aurait pu se trouver sur le chemin de fer du PLM et là je pense qu'il y a urait eu au moins deux voies!
Pour revenir à l'autoroute Nord, j'ai vu une fois un film avec Alain Delon où l'on voit ce dernier s'arrêter sur la BAU avant la birfurcation A7-A51. Mais je ne me rappelle plus du titre. Je me souviens bien par contre des bornes de ciment qui longeaient l'autoroute et la vitesse très réduite des véhicules dans le film.
