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Posté : ven. 07 août 2009 14:06
par gavatx76
Un article de Paris-Normandie résumant le projet de la nouvelle gare rouennaise:
http://www.paris-normandie.fr/index.php ... _de_Rouen_

Posté : ven. 07 août 2009 14:12
par gavatx76
Et deux jours après Sara, le journal se fait l'écho du débat public de 2011:
http://www.paris-normandie.fr/index.php ... de_vitesse

Posté : sam. 08 août 2009 08:52
par Auriom
Rigolo de constater dans la lettre de mission du président du comité de pilotage que ledit comité rassemblera notamment les conseils généraux des Yvelines, des Hauts-de-Seine, de l'Eure, du Calvados et de la Manche... mais pas de Seine-Maritime.

Parce qu'on y vote vraiment mal ou pour éviter un crêpage de chignons rouenno-havrais ? :twisted:

Posté : jeu. 24 sept. 2009 17:19
par gavatx76
Délire d'urbaniste:
Pais-Normandie a écrit :La double ligne ferroviaire de Grumbach

POLITIQUE. Le « père » du Grand Paris plaide pour une ligne TVG au nord de Rouen et une amélioration de l'existant par le sud avec une gare à  Sotteville.

Antoine Grumbach est heureux. L'urbaniste, qui a imaginé l'axe Seine en « ville-monde », constate « une mobilisation grandissante ». « Tous les services des administrations planchent sur le dossier. Nous allons créer un atelier et un ingénieur va être nommé, par exemple, pour coordonner l'action des trois ports ».



En conférence mardi à  la CCI du Havre devant plus de quatre cents personnes, Antoine Grumbach a insisté, en aparté, sur l'importance de bâtir le Grand Paris autour des dessertes ferroviaires devant mettre Le Havre à  un peu plus d'une heure de Paris. Et pour lui, la question d'un tracé nord ou sud, à  hauteur de Rouen, n'est pas un problème.



L'urbaniste plaide pour un TGV Paris-La Défense-Cergy-Rouen-Calais-Londres. Cette ligne passerait par le nord de la capitale haut-normande. Au sud, il imagine une « amélioration » de la ligne Paris-Rouen « le long de l'A13 » et se prolongeant vers Le Havre et Caen. « Dans ce cas, explique Grumbach, il faut mettre la gare non pas à  Saint-Sever mais à  Sotteville-lès-Rouen, puis créer une connexion avec la ligne nord en passant par Darnétal. Il faudra doubler le pont existant. Ce sera moins onéreux que de creuser un tunnel sous la Seine au cas où la gare de Saint-Sever verrait le jour ».



ST. S.

Posté : jeu. 24 sept. 2009 18:44
par TheForceCode
gavatx76 a écrit :Délire d'urbaniste:
En même temps, c'est tout le projet de "Grand Paris" qui est un délire urbanistique.

Posté : lun. 28 sept. 2009 16:08
par gavatx76
Paris-Normandie a écrit :Cent millions pour les trains


Selon le président de Région, la question de la nouvelle gare de Rouen est tranchée. Il le redira au ministre
TRANSPORTS.La visite de Dominique Bussereau à  Rouen est reportée au 15 octobre. Mais la Région maintient la pression et pourrait remettre beaucoup d'argent sur la table.

«C'est le projet majeur pour les dix ans à  venir », assure Alain Le Vern. Dans le contexte bousculé de la pré-campagne pour les régionales, le président PS sortant et candidat à  sa succession n'agite pas une nouveauté en forme de coup de théâtre mais entend bien remettre au cœur des enjeux de la Haute-Normandie de demain la future gare de Rouen et une liaison ferroviaire Paris-Rouen-Le Havre enfin digne de ses voyageurs.
« Ces deux dossiers sont indissociables et pour la nouvelle gare rouennaise à  Saint-Sever sur la rive gauche, je considère que les choses sont désormais tranchées », juge le patron de la Région. Une clarté toute présidentielle venue du Havre lorsque Nicolas Sarkozy y a précisé lors de sa visite du 16 juillet que la liaison ferroviaire rapide entre la capitale et la Normandie passerait par Mantes-la-Jolie et le sud de la Seine. Et la lettre de mission adressée le 28 juillet par Dominique Bussereau à  Jean-Pierre Duport, le conseiller d'Etat chargé d'organiser le débat public pour concrétiser le projet de liaison SNCF rapide entre Paris et les deux Normandie, est encore plus explicite. « Concernant notamment les axes Cherbourg-Caen-Paris et Le Havre-Rouen-Paris, seul un projet de ligne nouvelle de grande ampleur, reliée à  la Gare Saint-Lazare et réservée aux trains normands directs, permettra une augmentation substantielle de la desserte de cet axe, actuellement contrainte par la limite de capacité de la ligne. La ligne nouvelle entre Mantes et Nanterre constituera l'amorce de ce projet » écrit le secrétaire d'Etat aux Transports. Dominique Bussereau était attendu le 1er octobre prochain en l'hôtel de Région pour une réunion du comité de pilotage autour du ferroviaire. Un rendez-vous finalement reporté au 15 octobre selon le conseil régional et dont son président attend beaucoup. « Je compte bien obtenir de l'Etat des réponses et des engagements fermes sur l'ensemble des dossiers en particulier sur le calendrier », déclare Alain Le Vern, qui devrait faire de son côté une proposition très concrète. « Notre région a 100 millions devant elle et je suis prêt à  les affecter à  ces projets majeurs », annonce le président du conseil régional. Ce bas-de-laine pour le moins rondelet, c'est en fait l'ensemble des crédits que la Haute-Normandie devait apporter dans le cadre du dernier contrat de projets Etat-Région (RN27, liaison A28-A13 et divers chantiers ferroviaires). Crédits qui n'ont pas été utilisés à  ce jour parce que l'Etat, maître d'ouvrage, ne les a pas engagés. Un argument sonnant et trébuchant auquel Dominique Bussereau pourrait être sensible notamment pour la construction du tronçon de voies nouvelles de Nanterre à  Mantes, destiné à  extraire le trafic grandes lignes de et vers la Normandie du réseau ferré ultra-saturé de la banlieue ouest.
Christophe Preteux

Posté : lun. 28 sept. 2009 22:29
par florentr
D'autant que Mantes-Nanterre c'est une priorité pour la régularité sur Rouen-Paris et aussi si on veut une liaison correcte pour Mantes-La Défense-Paris par le RER E et aussi pour éviter des répercussions néfastes sur le RER A vers Cergy.

Projet utile et efectivement un bon début avant d'éventuellement aller plus loin. Ca fait même des années qu'on aurait dû, plus que parler... agir.

Posté : mar. 29 sept. 2009 08:24
par Bugsss
100 balles et un mars que ca n'est qu'une lubie présidentielle, et qu'en 2012, ca tombera bien vite aux oubliettes ou au chapitre des projets reportés à  tres long terme

Y'a d'autres projets bien plus avancés, bien plus prioritaires sur l'hexagone, avec un impact econmique plus important


Le projet?
Je pense que des choix raisonnables devront être entrepris:

- faire réellement les liaisons deja programmées: shunt de Nanterre/Poissy, liaison CDG express
- assurer une vraie connexion du réseau corail normand aux grandes radiales LGV: (liaison Mantes<>LGV Atlantique<>LGV Sud Est<>LGV Est

Et pourquoi pas, une zone aménagée de Nanterre à  Mantes, avec deux branches vers Evreux et vers Val de Reuil
Sur ces zones, le relief peut s'avérer favorable... pour limiter les couts, et assurer un gain de temps tout de meme notable

Posté : mar. 29 sept. 2009 22:22
par florentr
CDG Express ? Choix raisonnable ? Faut pas exagérer...

Je doute que CDG Express servirait autant même si une meilleure liaison entre Roissy et Paris serait appréciable. (voir le forum ad hoc). Au moins cette ligne entre Nanterre et Mantes, elle servirait à  beaucoup de monde (utilisateurs normands, et franciliens des RER A et E).

Qu'entends-tu par zone aménagée ? On fait ou on fait pas une ligne nouvelle entre Mantes et Nanterre ?

Posté : ven. 02 oct. 2009 13:20
par Bugsss
CDG express, peut etre pas, tu as raison

Par contre, une voie réservée dédiée aux flux vers la normandie, de Nanterre à  Mantes la Jolie, ca serait tres bien

L'effet limitant également, c'est la voie de chemin de fer qui longe la Seine, au droit de Bonnière/Gaillon... avec de multiples tunnels

Et cet axe en plan n'est pas vraiment tres confortable pour de la haute vitesse.. sans parler des risques d'accident sur les passages en gare de banlieue

Y'a de quoi bien améliorer la chose, sans forcement investir dans une LGV...

Posté : jeu. 15 oct. 2009 16:58
par TheForceCode
Ohoh, tiens, c'est étrange, mais la carte du projet de LN ressemble énormémant à  ce que j'avais proposé il y a quelques mois.
http://www.developpement-durable.gouv.f ... 137194.pdf

Comme quoi, faut pas être un génie pour faire des propositions de tracés à  RFF :lol:

En tout cas, le projet de RFF est bien différent de celui voulu au départ, c'est à  dire, un passage plutôt par le nord de la Haute Normandie, avec tronc commun entre la LN Normande, et la LN PAC (Paris-Amiens-Calais).

Posté : jeu. 15 oct. 2009 19:49
par Bugsss
L'AFP a écrit : TGV Paris-Le Havre confirmé (Bussereau)

AFP
15/10/2009

Le secrétaire d'Etat aux Transports, Dominique Bussereau, a confirmé aujourd'hui à  Rouen la construction d'une Ligne à  grande vitesse (LGV) Paris - Le Havre, par Mantes-la-Jolie et Rouen, annoncée par le président Nicolas Sarkozy en avril dernier.
"Cette ligne nouvelle devra permettre de relier Le Havre en moins de 1H15 et Rouen en moins de 45 minutes", a déclaré le ministre à  l'issue d'une table ronde avec les élus de la région.

Aujourd'hui, les meilleurs temps de parcours sur la ligne classique, très décriée pour sa vétusté, sa lenteur et ses retards, sont respectivement de 2H00 et 1H05.
Dominique Bussereau a précisé qu'un comité de pilotage venait d'être mis en place sous la présidence du conseiller d'Etat Jean-Pierre Duport pour préparer un débat public sur ce projet "dès 2011".

Ce débat devra notamment trancher la question de la localisation de la nouvelle gare de Rouen, destinée à  remplacer l'actuelle, saturée. Une esquisse de tracé de la nouvelle LGV publiée dans la presse la représentait au nord de Rouen, alors que les élus locaux, derrière le président PS de la Communauté d'agglomération Laurent Fabius, la veulent au coeur de la ville.

La première étape du projet devrait être la réalisation d'un tronçon de LGV long de 25 km entre Mantes et Nanterre, dans l'ouest parisien.
Dominique Bussereau, qui n'a pas été plus précis sur le calendrier et le financement, a également évoqué la possibilité à  plus long terme de réaliser sur cette nouvelle LGV des embranchements qui desserviraient Caen d'une part, le tunnel sous la Manche d'autre part.

Posté : jeu. 15 oct. 2009 23:28
par super5
Enver a écrit :Rigolo, ... L'AFP a fait deux dépêches ...
l'AFP a écrit : Bussereau précise le projet de ligne nouvelle Paris-Normandie

PARIS, 15 oct 2009 (AFP) - Le secrétaire d'Etat aux Transports Dominique Bussereau a installé jeudi à  Mantes-la-Jolie (Yvelines) le comité de pilotage de la ligne nouvelle Paris-Normandie, dont il a défini les grandes lignes du tracé, a annoncé le ministère de l'Ecologie.
Le comité de pilotage, présidé par le préfet Jean-Pierre Duport, doit réunir les présidents des conseils régionaux des deux Normandies et d'Ile-de-France, des conseils généraux concernés et de Réseau ferré de France (RFF).
Le ministre de l'Ecologie Jean-Louis Borloo et M. Bussereau ont demandé à  RFF de remettre une "étude stratégique" avant la fin de l'année. L'objectif est d'organiser un débat public en 2011, a précisé le ministère. Aucune date n'est cependant annoncée pour la mise en service de la ligne nouvelle, et son coût n'a pas été chiffré.
La ligne nouvelle doit relier Paris-Saint-Lazare, La Défense, Mantes-la-Jolie, Rouen et Le Havre, avec un embranchement permettant de rejoindre la ligne de Caen.
Annoncée par le président Nicolas Sarkozy en avril en complément du projet du Grand Paris, elle doit permettre de désaturer la ligne traditionnelle --qui doit voir circuler davantage de trains de marchandises dans le cadre du plan de relance du fret ferroviaire-- et de gagner en termes de vitesse et de régularité.
Le gouvernement annonce des temps de parcours de moins de 45 minutes pour Paris-Rouen, moins de 1 heure 15 pour Paris-Le Havre, moins de 1 heure 30 pour Paris-Caen et moins de 2 heures 30 pour Paris-Cherbourg.
Le principe de tracé tel qu'il a été présenté par le ministère double la ligne actuelle, et semble compatible avec les projets rouennais de nouvelle gare rive gauche, face au centre-ville.
Le communiqué (et les conseillers de Bussereau) s'étai(en)t bien gardé(s) de parler de grande vitesse ...
Il faudra parler de 200 à  250 km/h plutôt

Posté : jeu. 15 oct. 2009 23:54
par TheForceCode
Enver a écrit :
TheForceCode a écrit :En tout cas, le projet de RFF est bien différent de celui voulu au départ, c'est à  dire, un passage plutôt par le nord de la Haute Normandie, avec tronc commun entre la LN Normande, et la LN PAC (Paris-Amiens-Calais).
Voulu par qui au départ ?
Ben, voulu par le petit nerveux à  talonnette lors de son "Grand Paris" annoncé en Avril dernier.

Sinon, je trouve que Bussereau va un peu vite en besogne. Faut pas des études plus complète d'RFF, un Débat Public, une DUP... avant de dire que c'est bon, on fait bel et bien le truc :roll:

Posté : ven. 16 oct. 2009 05:49
par G.E.
Est-ce-que les 2 régions Normandie sont gagnables par la droite, voilà  la question ! :lol:

On peut déjà  être sûr de 2 choses :
- Cette ligne ne verra pas le jour avant 2025 (délai minimal).
- Elle ne sera pas à  très grande vitesse : liaison Paris - Mantes mixte et à  géographie contrainte, traversée de Rouen idem, les autres tronçons étant trop courts pour atteindre une vitesse de pointe suffisante pour gagner beaucoup de temps.

Posté : ven. 16 oct. 2009 08:31
par basco - landais
TheForceCode a écrit :
Enver a écrit :
TheForceCode a écrit :En tout cas, le projet de RFF est bien différent de celui voulu au départ, c'est à  dire, un passage plutôt par le nord de la Haute Normandie, avec tronc commun entre la LN Normande, et la LN PAC (Paris-Amiens-Calais).
Voulu par qui au départ ?
Sinon, je trouve que Bussereau va un peu vite en besogne. Faut pas des études plus complète d'RFF, un Débat Public, une DUP... avant de dire que c'est bon, on fait bel et bien le truc :roll:
Bussereau, comme tous les membres du gouvernement est aux ordres du "chateau", alors toutes ces considerations administratives, "on s'en tape", le Roi a dit : je veux, le peuple, répond , nous voulons :roll:

Posté : ven. 16 oct. 2009 08:53
par Frédéric SAVIN
Mouais. M'enfin, c'est quand même aussi le rôle du Chef d'Etat de donner l'impulsion politique (très forte il est vrai) pour tous ces grands projets qui selon lui, doivent relancer la machine économique. Si on a une locomotive politique devant, c'est plus facile pour que les wagons d'études, de débats et de procédures dont ne peuvent se passer les démocraties modernes comme notre Hexagone arrivent à  la suite...

Il y a une volonté politique forte à  la tête de l'Etat, c'est quand même une chance à  saisir non?

Parce qu'après, si le projet prend du plomb dans l'aile et ne se réalise pas, on va reprocher à  nos têtes politiques et en particulier au nerveux à  talonnettes de ne pas avoir tenu leurs promesses...
(cf: Arcelor)...

Posté : ven. 16 oct. 2009 15:26
par basco - landais
Frédéric SAVIN a écrit :Mouais. M'enfin, c'est quand même aussi le rôle du Chef d'Etat de donner l'impulsion politique (très forte il est vrai) pour tous ces grands projets qui selon lui, doivent relancer la machine économique. Si on a une locomotive politique devant, c'est plus facile pour que les wagons d'études, de débats et de procédures dont ne peuvent se passer les démocraties modernes comme notre Hexagone arrivent à  la suite...

Il y a une volonté politique forte à  la tête de l'Etat, c'est quand même une chance à  saisir non?

Parce qu'après, si le projet prend du plomb dans l'aile et ne se réalise pas, on va reprocher à  nos têtes politiques et en particulier au nerveux à  talonnettes de ne pas avoir tenu leurs promesses...
(cf: Arcelor)...
Facile de dire, je veux mais je n'ai pas de quoi payer !!
Tu te vois à  la caisse du supermarché avec ton chariot remplit de bonnes victuailles dont tu as envie, qui font que par ton achat, tu as fait tourner la chaine de production et ne pas pouvoir honorer ta facture en passant à  la caisse, de prendre un pistolet et de braquer les autres clients présents pour pouvoir assouvir tes désirs :roll:
C'est exactement ce qu'il fait : il balance des idées, je veux que cela soit fait, l'Etat, dont je suis le chef n'a plus un sou en poche, je n'augmenterai pas les impots, alors messieurs les présidents de région, de Cg, débrouillez vous avec vos electeurs et financez les projets que je vous impose :roll:

Posté : ven. 16 oct. 2009 15:53
par Frédéric SAVIN
Il est tenaillé entre ses promesses auxquelles il tient (et auxquelles il est redevable envers les Français qui l'ont élu... Enfin un pneu plus que la moitié) et le fait que l'Etat n'ait plus un sou because le déficit accumulé, because la crîîîîîse. Alors il fait des mains et des pieds pour mobiliser les ressources financières là  où il peut éventuellement en rester pour concrétiser des projets qu'il veut pour son pays parce qu'il est convaincu qu'une politique de grands travaux est un moteur pour relancer l'économie.

Je ne suis en aucun cas sarkofan, je suis à  mes moments perdus plutôt sarkophage, mais je me demande qu'elle aurait été l'attitude d'un autre Président de la République s'il devait gouverner dans la même situation difficile et surtout Mme Royal :lol: si elle avit été élue.

Et encore une dérive de plus qui parle politique.

Réaction bas-normande

Posté : ven. 16 oct. 2009 18:32
par Auriom
Frédéric SAVIN a écrit :Et encore une dérive de plus qui parle politique.
En effet. Merci de ne pas l'entretenir, donc.

Retour au sujet : la région Basse-Normandie craint maintenant un phasage du projet, avec le risque pour elle d'être laissée plus ou moins durablement sur le carreau.
Le président du conseil régional évoque désormais un double enjeu : la bataille autour de l'emplacement de la fourche du Y et, surtout, la bataille financière.
Le conseil régional de Basse-Normandie a écrit :Lancement du comité de pilotage de la future ligne à  grande vitesse Paris - Normandie

Jeudi 15 Octobre 2009 s'est tenu à  Mantes le premier comité de pilotage* de la ligne à  Grande Vitesse Paris - Normandie. Tour à  tour, les différents partenaires, réunis pour la toute première fois autour de ce sujet attendu par les bas-normands, ont exprimé leur position quant à  ce projet. Jean-Pierre Duport, Préfet et Conseiller d'Etat, a présenté les objectifs et le calendrier de la concertation. Le Comité de Pilotage vise à  définir le cadre et le contenu de la consultation publique que se déroulera en 2011. Ce comité, dont la prochaine date a d'ores et déjà  été fixée au 22 décembre, devra déterminer les différents senarii sur lesquels portera la consultation publique et permettre que celle-ci se déroule dans les meilleures conditions.

A l'issue de ce premier comité de pilotage, Laurent Beauvais, Président de la Région relève les points suivants :

- 1er élément de satisfaction : on ne parle plus de tracé nord du TGV, un tracé qui condamnait définitivement la Basse-Normandie à  la marginalisation. Notre mobilisation via la conférence des Exécutifs du 15 juillet dernier, le lancement de l'association Normandie Grande Vitesse, la pétition Normandie Grande Vitesse a permis de faire basculer au sud le tracé et ainsi d'intégrer la Basse-Normandie au projet de TGV normand.

- 2ème élément positif : le projet de TGV normand est officiellement lancé au-delà  des annonces présidentielles. « L'installation aujourd'hui du comité de pilotage de la ligne à  Grande Vitesse « Paris - Normandie » est une première réponse aux attentes des bas-normands qui réclament d'être intégrés à  la carte TGV française mais ne peut pas être considérée comme une fin en soit. C'est une première étape, fondatrice, qui doit relancer la mobilisation bas-normande autour de ce projet TGV »

- le projet de TGV normand emprunterait la forme d'un « Y » permettant de desservir la Haute et la Basse-Normandie et donc Rouen / Le Havre et Caen / Cherbourg.
« Il est toutefois nécessaire de s'entendre sur la façon de concevoir le tracé (en clair, où se séparent les deux branches du Y) et le calendrier de réalisation de ce projet. Je suis convaincu que ce projet de TGV n'a d'avenir que s'il est abordé dans une dimension pleinement normande, profitant - pour reprendre les termes du Président de la République - également aux deux Normandie et dans un même timing »

- Enfin, Laurent Beauvais, a insisté sur la nécessité d'aborder la planification financière des l'amorce de ce projet « Je souhaite que l'on aborde les questions financières très vite car il est de ma responsabilité de ne pas engager les deniers publiques au-delà  du raisonnable et nous devrons obtenir toutes les garanties que les moyens financiers que nous engagerons permettront d'aboutir à  un TGV vraiment normand » a conclu Laurent Beauvais.

*Composition du Comité de pilotage :
Dominique Bussereau, Secrétaire d'état chargé des transports
Jean-Pierre Duport, Préfet et Conseiller d'Etat, Président du Comité de Pilotage
Jean-Pierre Farrandoux, SNCF
Hubert du Mesnil, Président Réseau Ferré de France
Bernard Cazeneuve, Député Maire Cherbourg
Philippe Duron , Député Maire de Caen
Anne D'Ornano, Président du conseil Général du Calvados
Jean-François Legrand, Président du Conseil Général de la Manche
Antoine Rufenacht, Maire du Havre
Valérie Fourneyron, Députée Maire de Rouen
Alain Le Vern, Président de la Région Haute-Normandie
Didier Marie, Président du Conseil général de Seine-Maritime
Jean-Louis Destans, Président du Conseil général de L'Eure
Jean-Paul Huchon, Président de la Région Ile-de-France
Alain Schmitz, Président du Conseil général des Yvelines
Première "vraie" réunion du comité de pilotage le 22 décembre.