[ A51 ] Grenoble - Sisteron - Marseille

[lucienmathurin]

Il est étonnant que ce ne soit pas déjà le cas d'ailleurs.

[G.E.]

On ne va pas clôturer tous les fils au motif qu'ils pourraient être sensibles. Un peu de responsabilité tout de même !

Si le dossier de l'A51 bouge, alors il ne faut pas hésiter à en parler comme dans le cas présent. Mais si c'est pour ressasser de l’amertume (même légitime), alors il vaut mieux s'abstenir...

[lucienmathurin]

Ben justement, il n'y a rien de vraiment nouveau ni tangible je trouve...

[loicev]

Certes, pas vraiment de nouveautés dans le débat, … Ceci n’empêche pas pour autant de relater l’initiative de certains élus qui désirent relancer le dossier.

A voir en sus, le rapide résumé du dossier sur le site France 3 qui n’est pas trop mal.

[dionysos]

Si on peut débattre d'après les deux intéressants reportages france3, on voit bien que les meilleurs opposants à ce projet sont les promoteurs politiques acharnés du tracé par la Bâtie-Neuve.
Ce tracé n'intéresse pas Grenoble, ni la technostructure ès-BTP, a des conséquences écologiques et économiques marquantes sur les plaines du Champsaur et son bucolique immobilier, sans parler des difficultés de réalisation d'un clone du Viaduc de Millau et du tunnel de Foix ou de Toulon, les deux étant accolés sans échappatoire. Et de plus, de mon avis, il attirera les bahuts comme des mouches sur le Col du Montgenèvre, autant que ce qu'en espèrent officiellement par autres monts les promoteurs du Tunnel du Somport.

Une A51-"RN75" aménagée comme sa soeur de CIADT A75 au fur et à mesure sur 20-30 ans point dur par point dur serait bien plus raisonnable dans les conditions actuelles.

[G.E.]

Je viens de regarder plus en détail sur internet. 4 présidents socialistes de CG se mobilisent : http://www.dici.fm/actu/2012/10/05/quat ... in-de-la51

Ce qui est curieux, c'est que le CG38 et son président avaient pris officiellement et résolument position contre le projet et que là, leur orientation change du tout au tout ! Il faut rappeler que dans l'Isère et en Rhône-Alpes, tous les projets routiers importants sont bloqués depuis plusieurs années. La faute à certains accords politiques notamment (attention, sujet glissant ! ). Visiblement, la situation change : tant mieux si ça peut faire bouger les lignes !

Une A51-"RN75" aménagée comme sa soeur de CIADT A75 au fur et à mesure sur 20-30 ans point dur par point dur serait bien plus raisonnable dans les conditions actuelles.

Mais il a été démontré que cet aménagement (à la charge du contribuable) est très difficile lui aussi et qu'il sera également très coûteux si on veut améliorer significativement les conditions de circulation. De plus, il ne permet pas de désenclaver efficacement les Hautes-Alpes.

On voit bien ce qu'est devenue la desserte autoroutière de Digne : un aménagement au rabais, couteux, sans gain de temps et à horizon 30 ans. Inacceptable !

[G.E.]

La proposition faite par les élus est plus claire avec cet article :
- Autoroute à 110 km/h (comme la future A89).
- Sections à 2x1 voies (pas forcément intelligent vu le trafic des routes actuelles en saison... il faudrait prévoir le doublement à terme des sections concernées).
- Financement 100 % privé par péage et adossement aux 2 concessionnaires existants au Nord et au Sud.

De quoi rendre le projet acceptable si les concessionnaires ne sont pas trop gourmands.

A51 vers Grenoble : "Il faut achever au plus vite cet itinéraire autoroutier"

Gilbert Sauvan, président du Conseil Général des Alpes-de-Haute-Provence, et ses homologues de l'Isère et des Hautes-Alpes, ont interpellé le ministre délégué en charge des transports. A51 vers Grenoble : "Il faut achever au plus vite cet itinéraire autoroutier"

Par un courrier adressé à Frédéric Cuvillier, ministre délégué en charge des transports, Gilbert Sauvan, Président du Conseil Général des Alpes-de Haute-Provence, Jean-Yves Dusserre, président du CG des Hautes-Alpes et André Vallini de l'Isère, ont réaffirmé la nécessité d'achever la liaison autoroutière Grenoble - Sisteron - Aix en Provence, et d'inscrire cette liaison dans les documents de planification nationaux et locaux et de créer les conditions optimales pour assurer rapidement son financement et sa réalisation.

Pour les élus, "92 km restent à réaliser entre le Col du Fau et La Saulce pour que cet itinéraire puisse jouer tout son rôle. Nous nous sommes réunis le 31 août pour formuler des propositions conjointes permettant de débloquer ce dossier. [...] En ce qui concerne le financement, conscients des contraintes qui pèsent sur les finances publiques et des possibilités contributives réduites des utilisateurs de la future autoroute, nous proposons :

- de réduire le coût de l'autoroute en limitant sa vitesse à 110 km/h et en acceptant des normes techniques réduites (une seule chaussée par exemple pour les ouvrages les plus
coûteux) ;

- de retenir le principe d'une autoroute à péage ;

- d'appréhender globalement l'Itinéraire Grenoble - Aix-en-Provence lors de rappel à concurrence de la concession et de permettre notamment des propositions intégrant la section manquante d'A51 (La Saulce - Col du Fau) au sein des sections déjà concédées, dont la concession serait rallongée à une échéance harmonisée avec le nouveau tronçon."

Les élus ont enfin insisté sur le fait "d'achever au plus vite cet itinéraire autoroutier".

[G.E.]

« On peut achever l'A51 sans un euro public »
Créé le 17/10/2012 à 05h56 -- Mis à jour le 17/10/2012 à 05h56

André Vallini a écrit au ministre des Transports.

Le président PS du conseil général de l'Isère, André Vallini, a écrit, avec ses homologues des Alpes de Haute-Provence et des Hautes-Alpes au ministre des Transports, Frédéric Cuvillier, pour réclamer l'achèvement de l'autoroute A51, Grenoble-Sisteron.

Croyez-vous vraiment à la réouverture de ce dossier ?

J'y crois parce que j'ai obtenu en août dernier le soutien de mes collègues des deux autres départements concernés et celui de la nouvelle députée des Hautes-Alpes, Karine Berger [PS], très soucieuse de désenclaver son département. Parce qu'aussi les concessionnaires des portions existantes sont prêts à prendre en charge les travaux sans demander un euro d'argent public.

A quelles conditions ?

En mettant un péage assez élevé et en réduisant la vitesse à 110 km/h pour permettre de faire une chaussée 2 fois une voie au lieu de 2 fois deux voies.

Quel est l'intérêt pour l'Isère ?

Le désenclavement de son territoire sud, très mal desservi. La départementale 75 et la nationale 85 ont beaucoup vieilli. Les refaire prendrait 25 ans ! C'est aussi un bon délestage de l'A7.

Il y a une grosse opposition écologiste ?

Non, beaucoup de bruit surtout ! Comme pour Center parcs.

Et maintenant ?

Nous allons être reçus dans les prochaines semaines par Frédéric Cuvillier. Et étudier ensemble la procédure juridique. Je suis prudent mais déterminé. C'est aberrant, ces 92 km qui manquent pour relier le Nord au Sud de l'Europe !

Propos recueillis par Chantal Féminier

[G.E.]

Et les écologistes (pas très honnêtes, regardez les chiffres !) répondent au revirement de Vallini.

Il faudra suivre le compte-rendu des débats au CG38 en fin de semaine...

A 51 : les écologistes du conseil général montent au créneau

Les conseillers généraux d’Europe-Écologie-Les Verts, Olivier Bertrand et Catherine Brette, ainsi que le secrétaire de la fédération iséroise EELV, Thomas Cutuil, sont bien remontés.

Cela fait assez longtemps qu’on ne les avait pas vus aussi énervés et aussi offensifs, les conseillers généraux écologistes… Presque un “revival” de la grande époque “rocade Nord” !

Pourquoi ? Eh bien, parce que, depuis le week-end dernier, on sait que le président du Département André Vallini a rouvert le dossier de l’achèvement du tronçon manquant de l’A 51, en association avec les autres conseils généraux concernés : Hautes-Alpes, Drôme et Alpes-de-Haute-Provence.

Juste avant la session d’octobre qui aura lieu jeudi et vendredi

Olivier Bertrand lance : « André Vallini a envoyé une lettre aux entrepreneurs de l’Isère où il annonce qu’il veut relancer l’achèvement de l’A 51 ! Cela montre qu’il a manifestement oublié qu’il n’était pas à lui tout seul “le” conseil général. Car on n’a eu aucun nouveau débat ni aucun vote au sein de l’assemblée départementale. Cela n’est pas acceptable ! D’autant plus que je rappelle que cette décision est contradictoire avec la dernière délibération du Département sur ce projet, en date du 13 octobre 2005. Ce jour-là, le conseil général s’était prononcé pour des solutions alternatives à l’A 51, notamment avec des aménagements sur la RN 75, et contre toute solution autoroutière. Parallèlement, la Région, la Métro et la Ville de Grenoble avaient émis le même avis. »

L’élu fait ensuite mine de s’interroger : « Que s’est-il passé depuis 2005 pour que l’on puisse ainsi changer d’avis ? Alors que la crise économique est de plus en plus marquée, alors qu’il est urgent d’enclencher une transition écologique et sociale, on considérerait qu’il y a aujourd’hui de meilleures raisons pour faire l’A 51 qu’en 2005 ? »

Sa collègue Catherine Brette poursuit : « On évalue le coût de l’achèvement de l’A 51 à plus d’un milliard d’euros. Alors que les aménagements des routes nationales n’auraient coûté que 500 000 euros. »

Que vont donc faire les écologistes lors de la session de jeudi et vendredi prochains au conseil général ?

« Nous demandons à André Vallini soit de préciser explicitement qu’il n’agit qu’en son nom, et pas en tant que président du conseil général, soit de soumettre une nouvelle délibération à l’assemblée départementale sur ce dossier. Et, là, on sera vraiment curieux de voir si les socialistes et les communistes de sa majorité soutiennent ce revirement de position… »

Dans ce cas-là, les écologistes pourraient-ils rester dans cette même majorité ? « Si le projet avançait vraiment, on pourrait se poser certaines questions de positionnement. Mais avancera-t-il vraiment ? »

[Ced]

« On peut achever l'A51 sans un euro public »
Créé le 17/10/2012 à 05h56 -- Mis à jour le 17/10/2012 à 05h56

André Vallini a écrit au ministre des Transports.


A quelles conditions ?

En mettant un péage assez élevé et en réduisant la vitesse à 110 km/h pour permettre de faire une chaussée 2 fois une voie au lieu de 2 fois deux voies.

Vallini veut réécrire le code la route ?
Ah, les joies de la sur-simplification...

[jml13]

500.000 euros pour refaire les routes nationales, lol... ils se sont trompés d'un facteur 1000 ? On peut à peine faire un petit rond point avec ça, ou les lignes continues, mais peut-être même pas sur toute la longueur...
Faudrait qu'ils soient sérieux pour être pris au sérieux.

[G.E.]

Vallini veut réécrire le code la route ?
Ah, les joies de la sur-simplification...

C'est possible avec des routes à 2+1 voies : http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.p ... 2&start=40

Sinon, il faudra se contenter d'un 90 km/h...

500.000 euros pour refaire les routes nationales, lol... ils se sont trompés d'un facteur 1000 ? On peut à peine faire un petit rond point avec ça, ou les lignes continues, mais peut-être même pas sur toute la longueur...
Faudrait qu'ils soient sérieux pour être pris au sérieux.

Paradoxalement, ils semblent aussi ignorer le coût de l'A51...

http://www.senateur-pbr.fr/fileadmin/us ... 8.2010.pdf

[tanaka59]

On s'inspire de se qui se fait au japon. On construirait une chaussée sur les deux , on attend que la trafic augmente bien et puis on construit l'autre chaussée.

Ou alors on utilise le principe de la N88. On double l'axe intégralement sauf les OA. Puis quand le trafic devient conséquent on double les OA.

[xouxo]

L'idée est séduisante, mais cela coute-il deux fois moins cher de ne construire qu'une seule chaussée sur les deux

[Frédéric SAVIN]

Non, car il faut prévoir les réserves foncières (avec les terrassements qui vont avec) pour la deuxième chaussée.

[JMB]

L'idée est séduisante, mais cela coute-il deux fois moins cher de ne construire qu'une seule chaussée sur les deux

Non certes pas mais la construction de l'A40 à Nantua (Viaduc + Tunnel) avait suivi ce principe.

[gavatx76]

On s'inspire de se qui se fait au japon. On construirait une chaussée sur les deux , on attend que la trafic augmente bien et puis on construit l'autre chaussée.

Ou alors on utilise le principe de la N88. On double l'axe intégralement sauf les OA. Puis quand le trafic devient conséquent on double les OA.

Faudrait savoir. Vous répétez à longueur de journée que la RCEA est une honte.

[Frédéric SAVIN]

L'A51, si elle se réalise, ressemblerait certainement à quelque chose comme la déviation de Beauvais, mais limitée à 110. ( )

[tanaka59]

Pour l'élargissement on peut faire également ceci :

une chaussé accolée à la BAU de chaque coté , on laisse l'emprise centrale pour construire le reste de la 2x2 voies plus tard et comme cela, on n'a pas de choc frontal .

Vous voyez ce que je veux dire ?

[Frédéric SAVIN]

Oui, mais bon on n'en est pas à ce stade-là du projet. Et essaie un peu d'imaginer ta belle 2*2 voies à large plate-bande centrale... constituée d'un talus à 45° vu la configuration des lieux... Pour élargir la chaussée par le centre, euh...