[ LN9 ] LGV Sud-Europe-Atlantique (1) : Tours - Bordeaux

[SebDau]

10 mins + 10 mins + 10 mins etc... C'est comme ça qu'on gagne des heures. Si on veut Bordeaux à  2h10 de Paris, c'est partout qu'il faut grapiller du temps.

Ben justement, cette bretelle ne concerne pas Bordeaux mais uniquement Poitiers.

[Marcheur 2418]

Oui mais cette bretelle nord peut éviter une nouvelle gare betterave, une meilleur interconnexion entre LGV et ligne classique et un désencombrement de la ligne entre Poitiers et Saint-Pierre pour le fret et le TER (c'est le but de la lgv non?).

[Marcheur 2418]

Ci-joint un article de Sud Ouest sur l'espoir de Périgueux pour le Poitiers-Limoges:

"Le vote d'un texte à  l'Assemblée nationale lors du grand débat sur le Grenelle de l'environnement jeudi dernier a rapproché Périgueux de Paris. L'amendement numéro 2062 prévoit en effet le financement en partie par l'État de 2 000 kilomètres de voies ferrées à  grande vitesse. On y cite l'axe Tours-Bordeaux, et surtout Poitiers-Limoges. C'est la réalisation de ce dernier tronçon qui permettra de gagner un temps fou entre Périgueux et Paris : en trois heures dans le meilleur de cas.

Il faudra certes un peu attendre, car l'objectif est pour 2020. Sans compter les opposants aux tracés ou les reports de financements. Mais le projet semble désormais réalisable. Le député Germinal Peiro a participé à  ce débat où il a pu défendre l'importance « du maillage de nos territoires ».

Michel Moyrand, le maire de Périgueux qui milite depuis des années comme conseiller régional pour améliorer les liaisons ferroviaires (il avait déjà  lancé l'idée assez folle d'une ligne nouvelle entre Périgueux et Angoulême), est le premier ravi. « J'avais déjà  rencontré la SNCF et les élus du Limousin pour apporter ma contribution. Mais je demande aussi que l'on améliore la liaison entre Périgueux et Limoges ».

Une étude de 250 000 ?.

Pour Michel Moyrand, la solution, c'est l'électrification de la ligne. On y gagnerait en vitesse, en environnement, et en confort. « On pourrait faire le trajet sans le changement à  Limoges qui est difficile pour les personnes âgées. » Des rames de TGV pourraient ainsi entrer en Dordogne (  vitesse réduite).

Le maire de Périgueux fait du lobbying pour faire avancer ce dossier. Il a organisé une grande réunion à  la mairie de Périgueux le 20 novembre à  laquelle il a invité les Régions Aquitaine et Limousin, la SNCF, Réseaux ferrés de France (RFF), les chambres économiques, le Département, les intercommunalités... Il leur proposera notamment le lancement d'une étude de faisabilité qui est évaluée à  250 000 ?. Partagé entre tous les partenaires, ce coût serait, selon le maire, supportable.

L'électrification des 90 kilomètres entre Périgueux et Limoges (sans doubler la voie unique) coûterait une centaine de millions d'euros. C'est ce qu'a coûté récemment l'électrification d'un tronçon équivalent entre Tours et Vierzon.

Richard Rousseau, le directeur pour la Région Centre de RFF (l'entreprise publique chargée des infrastructures ferroviaires) est sceptique sur l'intérêt d'une électrification. « Ce n'est pas cela qui fera avancer les trains beaucoup plus vite. Mais nous avons déjà  prévu d'améliorer les voies. »

Avec la Région Limousin, un investissement de 10 millions d'euros sera réalisé d'ici 2011 à  l'entrée en Haute-Vienne. Une amélioration des fréquences et des correspondances pourrait aussi améliorer la desserte.

Autant dire qu'à  RFF, on ne croit pas trop à  cette électrification pour le seul trafic voyageur. « Mais le développement du fret en Dordogne pourrait lui donner de l'intérêt », estime Richard Rousseau. Une piste dont on devrait parler le 20 novembre à  Périgueux."

Auteur : Hervé Chassain

Tags : Dordogne Economie Transports Finance périgueux Actualité SUD OUEST | Lundi 20 Octobre 2008

[nanard]

encore un député maire qui n'est intéressé que par la liaison directe de sa ville avec Paris.
Du moment qu'il y a 1 ou 2 TGV par jour qui fait la relation entre périgueux et Montparnasse, le maire sera content, et tant pis si c'est quand même plus important d'avoir des liaisons régionales rapides et efficaces, vers bordeaux, agen, brive et interégionales au delà  vers clermont et lyon.
Et après ça ose parler d'aménagement du territoire moi je vois surtout un recentrage autour de Paris.

[super5]

Quel intérêt de faire Poitiers-Limoges si on va faire (c'est hypothétique mais probable) la LN1 bis ?

[unlimited45]

L'intérêt est déjà  que Poitiers-Limoges a été décidé avant la LN1 bis !
Ensuite Limoges n'aurait pas de LGV si ce n'était que la LN1 bis qui était réalisée, et puis elle reste assez éloignée du/des tracés donc même avec une amélioration des lignes elle ne bénéficierait que peu du TGV (et puis Limoges louche sur Poitiers pour être reliée plus rapidement vers Paris la LN1 bis n'arrangera rien dans ce cas de figure).

[Marcheur 2418]

Comme cela Limoges deviendra dépendant de Poitiers s'il y a une réunification des deux régions.

Tout à  fait d'accord pour condamner ce centralisme Parisien, Périgueux ferait mieux de maitriser ses lignes TER afin d'asseoir son centalisme sur sa région.
Et puis une ligne à  voie unique pour relier Limoges et Paris ce n'est pas l'idéal.

[super5]

Et Périgueux devrait au contraire profiter de la LGV SEA allant vers Bordeaux, si elle passe pas trop loin de Libourne.

[G.E.]

Et Périgueux devrait au contraire profiter de la LGV SEA allant vers Bordeaux, si elle passe pas trop loin de Libourne.

Ben, non justement. En partant de Périgueux, la LGV ne pourrait être atteinte qu'à  Angoulême. En plus, la bifurcation de Coutras imposerait un rebroussement.

[dionysos]

Et Périgueux devrait au contraire profiter de la LGV SEA allant vers Bordeaux, si elle passe pas trop loin de Libourne.

Disons que l'effet aménagement du territoire serait plus efficace avec un tgv Limoges-Périgueux sur une ligne qui voit passer actuellement un trafic ter assez important ...

[eomer]

encore un député maire qui n'est intéressé que par la liaison directe de sa ville avec Paris.

Vu que la capitale représente 1/6 de la population du pays et constitue un pôle économique de niveau mondial (il n'y en a que 6 dans le monde, 7 avec Shangaï), ce n'est guère étonnant.

Du moment qu'il y a 1 ou 2 TGV par jour qui fait la relation entre périgueux et Montparnasse, le maire sera content,

Ce n'est pas forcément idiot de prolonger la plupart des TGV Paris-Limoges vers Brive/Cahors ou Périgueux. L'électrification de Limoges-Perigueux est une bonne idée mais il faudrait électrifier jusqu'à  Bordeaux et modifier la gare de Perigueux pour supprimer le rebroussement.

et tant pis si c'est quand même plus important d'avoir des liaisons régionales rapides et efficaces, vers bordeaux, agen, brive et interégionales au delà  vers clermont et lyon.

Qu'en pensent les interessés ? Tu le leur a demandé ?

Et après ça ose parler d'aménagement du territoire moi je vois surtout un recentrage autour de Paris.

Dans le cadre de la LGV RRE, un "recentrage vers Paris" a permis de rentabiliser les relations transversales. Cela pourrait très bien se renouveler dans le cadre d'autres projets.

Remarquons que LGV2030 a retenu l'électrification de Limoges-Bordeaux dans la liste des travaux préparatoires à  effectuer d'ici 2020.

[Auriom]

Remarquons que LGV2030 a retenu l'électrification de Limoges-Bordeaux dans la liste des travaux préparatoires à  effectuer d'ici 2020.

Nul doute que le maire de Périgueux en soit fort aise !

[basco - landais]

Les elus locaux aquitains et surtout basco bearnais "toussent"

Voir le sujet du JT FR3 aquitaine de ce jour :

http://jt.france3.fr/regions/popup.php? ... o_number=0

Début de ce qui concerne la LGV après Bordeaux 4'50 après le début
Belle intervention de Mr Rousset qui soulève de nombreux "lievres"

Sujet qui parle aussi de A65, de Pau Canfranc.

[Disturbman]

On ne pourrait pas plutôt avoir un résumé des propos tenus, j'en ai marre de voir que tout le monde sur le net (y compris les journalistes) ne se donnent plus la peine de retranscrire les interviews ou propos tenu dans des reportages/émissions. On fait comme si on ne peut pas voir ou écouter ces fichiers ?

Désolé basco-landais, rien de personnel, juste une petite poussée de testostérone.

Merci.

[basco - landais]

On ne pourrait pas plutôt avoir un résumé des propos tenus, j'en ai marre de voir que tout le monde sur le net (y compris les journalistes) ne se donnent plus la peine de retranscrire les interviews ou propos tenu dans des reportages/émissions. On fait comme si on ne peut pas voir ou écouter ces fichiers ?

Désolé basco-landais, rien de personnel, juste une petite poussée de testostérone.

Merci.

je n'en prends pas ombrage, au contraire j'etais comme toi, mais résumer 5 mn d'interview n'est pas toujours facile et peut preter a des interpretations qui pourraient etre mal percues

[basco - landais]

résumé des propos tenus

La maire de Pau exige une liaison sur la capitale du Béarn sinon elle ne participe pas au financement de la LGV de meme que le prdt de la communaute de commune ST jean de Luz Urrugne si tout le monde ne fait pas un effort

Rousset souhaite revoir la contribution de RFF qui ne serait que de 15% alors qu'ailleurs elle est ou a été de 25%
Il reparle aussi de la réouverture de Pau Canfranc pour soulager la circulation des PL dans la vallée d'Oste

Tout celà  partait d'un reportage sur la visite de Bussereau sur le chantier ecologique de A65 et de ses propos tenus sur la participation de sa commune qui sera traversée par la LGV alors qu'aucune rame ne s'arretera devant chez lui !!!

[unlimited45]

On ne pourrait pas plutôt avoir un résumé des propos tenus, j'en ai marre de voir que tout le monde sur le net (y compris les journalistes) ne se donnent plus la peine de retranscrire les interviews ou propos tenu dans des reportages/émissions. On fait comme si on ne peut pas voir ou écouter ces fichiers ?

Désolé basco-landais, rien de personnel, juste une petite poussée de testostérone.

Merci.

Fais gaffe faut pas te mettre dans des états comme ça pour une tite interview! (pis des montées de testostérone c'est bon pendant les manifs ou ailleurs mais ici ça dépend )

J'adore lire chantier écologique à  propos d'une autoroute...
Merci pour la transcription Basco-Landais.
C'est dommage de faire miroiter une LGV à  une commune si celle-ci n'en profite pas, limite si on abuse pas de la crédulité des gens ...

[nanard]

j'ai juste une question à  propos du raccordement de la LGV à  bordeaux : le projet semble indiquer un raccordement à  la ligne Libourne-Bordeaux au niveau d'Ambares alors qu'il était aussi possible de raccorder à  la ligne Saintes-Bordeaux.
Quelqu'un connaît la raison de ce choix ? j'imagine pourtant que la ligne vers saintes est moins chargée que celle vers libourne.
à  mon avis il aurait même été possible de prévoir un raccordement double vers l'une et l'autre des lignes ce qui est plutôt idéal en terme de souplesse d'exploitation

[SebDau]

A terme la ligne Ambarès-Cenon en provenance de Libourne sera dédié à  la LGV vers Angoulème, alors que celle en provenance de Saintes sera utilisée conjointement pour le reste du trafic (TER et Corails vers Saintes/Libourne) : il y a aura donc basculement du trafic en provenance de Libourne sur la ligne actuelle utilisée par les trains en provenance de Saintes, via un nouveau raccordement.

Ca fera donc 2 voies pour les LGV et 2 voies pour les autres trains, sachant que les deux lignes se rejoignent à  Cenon à  partir de laquelle la ligne passera à  4 voies d'ici 2013 jusqu'à  la gare Saint Jean (actuellement 2 voies).

Voici le plan des travaux :

(Nouvelle ligne en vert, lignes actuelles en noir avec en haut : Libourne, à  gauche : Saintes).

[dionysos]

Du nouveau paru dans le blog de la charente libre:

http://www.charentelibre.com/article-11 ... cle=244534

Les Deux-sèvres et la Charente-Maritime sont fermement décidées malgré le lobbying du GVT à  ne pas mettre un cent dans le financement de LGV SEA ...