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Posté : sam. 07 nov. 2009 10:36
par rafi
Mais dans ce plan a la place de l'autoroute E et a la même époque n'était il pas prevu cette fameuse autoroute SUD ??
Posté : sam. 07 nov. 2009 11:15
par G.E.
A la même époque, on travaillait au prolongement du Boulevard Michelet mais d'autoroute sud il n'était point question.

Posté : sam. 07 nov. 2009 13:40
par G.E.
Posté : sam. 07 nov. 2009 18:01
par Frédéric SAVIN
Projet validé par MPM ou encore en discussion? Il est vrai que cette étude est encore récente.

Posté : sam. 07 nov. 2009 19:50
par cartomi
G.E. a écrit :
Dans Marseille, j'ai quelques incertitudes :

Ouverture de la sortie Saint-Charles marquée a priori le 18/10/1976, en même temps que la liaison Place Marceau - Avenue du Général Leclerc mais c'est très confus dans le coin... Je me demande si cette date ne correspond pas également à l'ouverture de la toute dernière section de l'A7 entre cette sortie et la Porte d'Aix.
Apparait au guide rouge 1977
G.E. a écrit :Ouverture de la section Pennes-Mirabeau - Vitrolles. A priori, elle n'a pas ouvert en mêle temps que Salon - Vitrolles, allez savoir pourquoi !
Marignane - Pennes-Mirabeau : 1968
Avignon - Senas : début 1969
Senas - Salon : Printemps 1970
Salon - Marignane : été 1970 // Vitroles - Marignane 1969 sur certaines cartes
G.E. a écrit :Ouverture d'une bretelle sur l'A50 à la Valentine en 12/1976 (sens Marseille - Autoroute Est).
Indiquée en 1973
Posté : sam. 07 nov. 2009 20:09
par G.E.
OK, merci ! Je suis d'accord pour Avignon - Les Pennes-Mirabeau.
Dans le wiki, on indique 1970 pour le raccordement complet à la Porte-d'Aix : ça colle ?
Posté : sam. 07 nov. 2009 21:00
par cartomi
G.E. a écrit :Ouverture d'une bretelle sur l'A7 à Vitrolles (sens Salon - Vitrolles) en 11/1976. Je me demande si ce n'est pas le barreau joignant l'A7 et la RN113 (elle aussi fortement remaniée dans le coin) en direction de Rognac.
ca doit etre ca :

© Michelin 84 de 1976 et 1977
Posté : sam. 07 nov. 2009 22:27
par jml13
Je ne connaissais pas l'existence de cette étude qui semble un peu succincte. Mais les solutions proposées semblent assez équilibrées. L'utilisation de certaines emprises larges où il n'y aura jamais plus de voies rapides, connectées entre elles grâce au petit barreau de 100 m le long du métro à la Rose paraissent de bons compromis grenelliens pour quand même améliorer la circulation infernale de ces quartiers. Mais, bon, comme ils disent, cela suppose la réalisation de la D4D et ce n'est pas pour demain... sans parler de la L2 Nord !
Posté : dim. 08 nov. 2009 11:34
par Stéphane Ballandras
Dans mes archives de jeunesse, j'ai :
- Un article du Monde sur l'ouverture du tunnel du Seelisberg (1980) ;
- Un entrefilet du Monde sur l'ouverture de l'A11 Angers - Nantes (1980) ;
- Un entrefilet sur le renoncement à l'A64 (1980) ;
- Un petit article sur la circulation du ministre dans le T.G.V. (1980)
- La DUP de l'A51 entre Aix et Sisteron (1980) ;
- De nouveaux ascenseurs pour la Tour Eiffel (1980) ;
- La mise en service du T.G.V. (1981) ;
- Un article du Monde : « M. Defferre plaide pour les oubliés du T.G.V. » (les Marseillais...) ;
- Un article du Monde sur la nouvelle signalisation (1981)
- Plusieurs articles du Provençal sur l'avancement et l'inauguration de l'A51 (de 1982 à 1985) ;
- Un article du Provençal sur les autoroutes à l'horizon 2000 (1983) ;
- Un article du Provençal : « Pour ou contre une rocade à péage » sur la L2 (1983) ;
- Une enquête du Provençal sur les problèmes de circulation à Marseille (1983) ;
- Un article du Dauphiné libéré sur la future A49 (1983) ;
- Un article du Dauphiné libéré sur l'inauguration des sorties Nord d'Annecy (1983) ;
- Un entrefilet du Monde sur l'inauguration de l'A31 par Defferre (1983) ;
- Un article du Monde sur la mise en construction de l'A71 ;
- Le shéma directeur des routes publié par le Monde en 1986 ;
- La décision de construire l'A20 dans La Vie mutualiste (1987) ;
- La décision de construire l'A89 dans Le Monde (1988) ;
- Le shéma autoroutier en 1988 dans Le Monde (1988) ;
- La décision de construire l'A87 dans Le Monde (1988).
Rien que du très connu, mais je peux en recopier et les mettre en ligne si vous le souhaitez.
Posté : dim. 08 nov. 2009 15:21
par seth
Bonjour
Moi je serait intéressé par cet article
Un article du Provençal : « Pour ou contre une rocade à péage » sur la L2 (1983)
Posté : dim. 08 nov. 2009 22:31
par G.E.
Si tu avais des scans, ça t'éviterait de tout recopier car la liste entière est alléchante.
En attendant, j'ai fait un point très détaillé de nos connaissances sur les infras autoroutières autour de Marseille :
http://routes.wikia.com/wiki/Plans_d%27 ... _Marseille
Si vous avez des compléments ou des rectifications à apporter, n'hésitez pas !
Il faudrait tracer sur une carte les "A", les "R" et les "S" (on a suffisamment d'information avec les descriptions et l'article de Stéphane) mais je pense qu'ils ne se superposent pas aux "L" (invention plus tardive).
Comme en Ile-de-France, le schéma initial a été très ambitieux et la suite depuis 50 ans n'est qu'une suite de renoncements. Si tout le monde est unanime pour rejeter les abominables percées urbaines (on qualifiait à l'époque de "chirurgical" l'élargissement de la rue d'Aix !), Marseille manque cruellement d'une rocade digne de ce nom et plusieurs secteurs sont condamnés à rester fortement enclavés (Pointe-Rouge, Allauch), la saturation n'arrangeant rien... La L2 apportera un mieux mais plusieurs intervenants ont souligné son sous-dimensionnement (2*2 voies par moments !) et elle n'atteindra pas le littoral à ses extrémités.
Posté : lun. 09 nov. 2009 09:23
par G.E.
Voilà , je viens de faire un peu de ménage.
Vivement les docs sur le POS !
http://routes.wikia.com/wiki/Plans_d%27 ... _Marseille
Posté : sam. 14 nov. 2009 23:25
par Bugsss
Une carte de 1964, de Marseille et les débuts de l'A50

Posté : dim. 22 nov. 2009 12:01
par Stéphane Ballandras
Je n'ai pas de scan.
Bon, dès que j'aurai un peu de temps, je commence à les copier tous.
En fait, ils ne sont pas très longs.
Re: Marseille, 80 ans de chantiers inachevés !
Posté : dim. 28 mars 2010 13:17
par G.E.
Comme une partie de mes posts ont disparu, je vais désormais mettre ne ligne les infos sur le wiki et mettre des liens ici mêmes.
J'ai récemment mis la main sur l'APS de l'autoroute de l'Étoile (C51/S4), que j'ai reproduit ici :
http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... C3%A9ro%29
Je vous donne également en exclusivité le tracé et l'implantation des échangeurs de l'autoroute B55/R7 :
http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... C3%A9ro%29
Re: Marseille, 80 ans de chantiers inachevés !
Posté : dim. 28 mars 2010 13:29
par G.E.
Puisque vous adorez ce topic (si j'en crois les messages que j'ai vu suite à la réouverture du forum), je ne résiste pas au plaisir de vous faire quelques cadeaux.
1er cadeau : les variantes de l'A56 :
L'axe Istres - Coudoux était appelé B56 et il aurait fort bien pu se substituer à l'A54 actuelle entre Aix et Arles en étant prolongé.
D'où le 2ème cadeau : pourquoi la bifurcation A7 - A8 à
Coudoux est-elle si alambiquée ?
Je vous laisse le soin de comprendre pourquoi...
Re: Marseille, 80 ans de chantiers inachevés !
Posté : dim. 28 mars 2010 13:34
par Frédéric SAVIN
On en avait pas déjà causé, de ce projet de VE entre la Croix de Coudoux et l'A56? Il me semble même qu'il s'était agi d'une variante de tracé de l'A56...
Re: Marseille, 80 ans de chantiers inachevés !
Posté : dim. 28 mars 2010 14:10
par G.E.
J'avais dit rapidement un mot sur l'autoroute Aix - Istres (B56) qui aurait coupé l'Etang de Berre en deux mais j'ai trouvé très récemment le plan définitif de cette liaison et notamment celui de l'échangeur de Coudoux. Comme je le disais avant le crash, c'était un projet très sérieux qui n'a heureusement pas abouti (à l'époque, le passage par l'A55 entre Aix et Fos était considéré comme une inacceptable perte de temps...). Je vous dis pas la digue sur l'Etang de Berre !
Il faut la distinguer de l'A56 Salon - Fos dont le tracé n'a jamais été clairement fixé et il ne l'est toujours pas après 50 d'études !

Ce serait drôle si on ne comptait pas chaque jour des kilomètres et des kilomètres de bouchon à Miramas, Fos-sur-Mer et Port-de-Bouc... Mais visiblement l'esprit du Grenelle se fiche pas mal des encombrements et de leurs nuisances multiples.
Re: Marseille, 80 ans de chantiers inachevés !
Posté : dim. 28 mars 2010 14:43
par jml13
Ce ne sont pas tant les études ou les tracés qui manquent, mais plutôt les sousous.
La déviation de Miramas est dans les cartons depuis longtemps, et son tracé est fixé, le long de la VF jusqu'au centre logistique.
viewtopic.php?f=48&t=1727
Reste la déviation de Port-de-Bouc dont le tracé est tellement défini qu'il a même été pendant un an sur les cartes Michelin.
viewtopic.php?f=48&t=7163
Quant à l'autoroute Istres-Coudoux par une digue sur l'étang de Berre, ce n'aurait pas été difficile à construire car à cet endroit l'étang n'a guère plus de 5 m de profondeur, mais plutôt une catastrophe écologique (présence de roselières et de l'embouchure de l'Arc, sans compter le paysage...).
Re: Marseille, 80 ans de chantiers inachevés !
Posté : lun. 29 mars 2010 17:58
par G.E.
Je rajoute les plans après les avoir scannés :
http://routes.wikia.com/wiki/Fichier:Au ... n_Nord.pdf
http://routes.wikia.com/wiki/Fichier:Au ... on_Sud.pdf
Quand tu as tracé C51 sur le wiki, tu as vu juste !
Je ne sais pas de quand date Plan de Campagne mais à la place il a failli y avoir un méga échangeur.
Pour l'anecdote, il était même proposé de prolonger C51 vers le Nord (A8) en longeant la RN543.