[ N85 ] + [ N94 ] Rocade de Gap

[Bugsss]

Même pas 1 km reste à faire, avec un pont déjà réalisé.. puff
Ok, la colline est à conforter mais on a su faire plus grandiose dans le même département, au Pas de l'Ours sur la D947 à Aiguilles.

[G.E.]

Il reste encore à traiter la rocade Nord. Certes, un fuseau a été identifié mais on n'est pas du tout prêt pour une enquête publique. C'est donc cuit pour les prochains JO et même au-délà : on est déjà à 2034+.

Pour Albertville, on avait su passer en temps record en voie express la RN90 dans un milieu bien plus contraint, mais à l'époque l'Etat investissait et normalisait bien moins.

[Bugsss]

La rocade Nord est intéressante, mais par contre moins prioritaire à mon sens. C'est vraiment le flux Nord/Sud qui coince.

Après si on a une rocade Nord, les jours de chassé croisé, les gens passeront peut-être plus par là que par la vallée de l'Avance.

Quand je pense au gros loupé de l'A51 sur ce secteur, ou avec un contournement vers la Batie Neuve, ça aurait réglé une bonne partie du problème des flux de contournement de Gap.

D'ailleurs, aux dernières nouvelles, l'Etat n'avait pas dit qu'il resterait des aménagements à faire apres l'abandon de l'autoroute ?

C'était il y a 2 ans je crois non ?

[G.E.]

La rocade Nord est intéressante, mais par contre moins prioritaire à mon sens. C'est vraiment le flux Nord/Sud qui coince.

Oui, mais le flot N/S passe surtout par la D1075 qui est plus directe.

Après si on a une rocade Nord, les jours de chassé croisé, les gens passeront peut-être plus par là que par la vallée de l'Avance.

Le détour serait conséquent. La rocade Nord assurera plutôt la continuité de la RN94 historique (D994) depuis la vallée du Rhône.

Quand je pense au gros loupé de l'A51 sur ce secteur, ou avec un contournement vers la Batie Neuve, ça aurait réglé une bonne partie du problème des flux de contournement de Gap.

Ca c'est sûr, il aurait fallu que l'Etat daigne se mouiller pour amener l'A51 sur la RN94 à l'Est de Gap, à défaut d'aller plus loin. On ne va pas refaire l'histoire, hélas.

D'ailleurs, aux dernières nouvelles, l'Etat n'avait pas dit qu'il resterait des aménagements à faire apres l'abandon de l'autoroute ?

C'était il y a 2 ans je crois non ?

L'Etat ? Qui ?

Il a renié sa parole sur ce dossier. Ne reste en projet que l'aménagement indigne de la "fin provisoire" de l'A51 à coup de feux et de giratoires.

[frantz58]

La facture augmente une nouvelle fois pour la rocade de Gap.
https://www.ledauphine.com/economie/202 ... n-centrale

[Bugsss]

Forcément.. .à force de retard des décideurs, la note gonfle car les prix ne sont plus les mêmes

[Eric]

Un article de TPBM sur les travaux du giratoire de Tallard

https://mesinfos.fr/05130-tallard/carre ... 16789.html

Carrefour de Tallard : la grogne des conseillers départementaux
Alors que la sortie de l'A51 est en cours de travaux, les premiers aménagements laissent les élus perplexes quant à leur efficacité et inquiets à cinq ans des JO.

Je comprend parfaitement la colère des élus.
Ce giratoire est un aménagement au rabais où la portion entre le giratoire de l'A51 et le futur giratoire RN85/D942 restera à 2x1 voies.
Du coup, je ne comprends pas l'interet. Il aurait été plus intelligent de faire une portion à 2x2 voies entre les 2 giratoires afin de fluidifier le tout.
Le pire c'est qu'il aura fallu des décennies d'attente pour ça .
Le temps qu'il aura fallu pour réaliser ce misérable giratoire abjectement vendu par l'Etat comme la solution miracle pour désengorger l'entrée sud du département des Hautes-Alpes, on aurait pu construire une VE entre l'A51 et la Bâtie Neuve...

[G.E.]

Ce giratoire stupide est en projet depuis 10 ans, les élus ont eu l'occasion de s'exprimer plusieurs fois sur le sujet au fil des réunions organisées par les services de l'Etat. Dans un secteur où il n'y a pas d'alternance politique, ils sont donc largement responsables de ce qui arrive. Tout le monde connaît les bouchons en fin d'A51, ils ne peuvent pas prétendre découvrir ce dossier et son mauvais dénouement.

Un peu d'histoire : on leur a enlevé l'A51 version complète, puis le barreau prévu jusqu'à Tallard, sans qu'on les entende des masses. On les a amusés avec un pseudo-prolongement à 2x2 voies de l'A51 jusqu'au Sud de Gap qui a lui aussi disparu avant d'être sérieusement étudié. On les berne sur le chantier interminable de la modeste "rocade" de Gap et ça continue avec la traversée de La Roche de Rame dont personne ne veut localement ! Ils se font une nouvelle fois avoir avec ce carrefour qui est un redoutable verrou et va le rester. Comme si un giratoire, dont chacun connaît le pouvoir de nuisance sur des axes à fort trafic, allait miraculeusement traiter les problèmes.

Hallucinant !!!

Peut-être que d'ici 2030, ils découvriront que la rocade de Gap ne pourra être achevée au Nord dans les temps, qu'on n'a rien prévu à Savines (verrou bien connu) et Chorges (encore un superbe giratoire bloquant)... les JO passeront et ils se seront bien fait avoir une nouvelle fois. Si encore, il y avait un minimum d'investissements sur le rail. Allez, la messe est dite.

[Eric]

J'ai bien peur en effet que les seuls aménagements réalisés en 5 ans se limitent à des aménagements ponctuels de sécurité comme des giratoires et l'aménagement (honteux) de la traversée de la Roche de Rame.
Ces dernières années, l'Etat a tellement raboté les projets qu'il ne reste plus rien.
Et encore, ces aménagements seront réalisés par l'effet d'entrainement des JO, sinon on aurait rien du tout...

[Bugsss]

Justement j'y suis passé la semaine passée.

Ce qu'on constate:
- les GPS font sortir à Sisteron nord dès que le bouchon sur A51 se forme à Tallard
- Le tronçon A51/Rond Point jusqu'à parfois intermarché, bouché
- le shunt via Fouillouse pour éviter le bouchon est marqué en voie fermée sur les applications GPS surement initié par des riverains qui veulent se garder l'axe pour eux
- plus au nord, Gap : ca roule mal sur l'avenue Albert Laty: merci à la municipalité d'avoir mis des priorités à droite à gogo, des feux. La voie verte est certes une bonne idée, mais j'ai du mal à comprendre le coté sympa à coté des voitures à la queue leu leu
- le passage par la rocade fait rarement gagner du temps, si ca passe pas trop mal par le centre. Évidemment une limitation abusive à 50 km/h, ca n'aide pas. Ca ira surement plus vite avec l'ouverture du tronçon nord
- le tronçon nord: ca bosse, ca conforme le pan de colline instable. On peut espérer arriver au bout pour l'an prochain

Et je ne parle même pas effectivement de la traversée de Tallard, de Chorges et de Savines. D'une N94 castrée à 80 km/h avec pourtant de belles caractéristiques. Quand on prend la D942 repassée à 90 km/h, on a le sentiment de rouler en avion de chasse

Pour reparler A51, effectivement on serait en 1992, ca serait une évidence d'au moins l'amener jusqu'au col Bayard, et ca aurait fait ainsi
- contourner Gap et permettre une vie locale moins bouchonnée
- éliminer les bouchons de Tallard
- sécuriser le secteur Sud et appaiser les circulations à la Saulce
- bien desservir rapidement les stations de ski vers l'Italie/Briançon/Barcelonnette et la vallée du Champsaur

Mais bon aujourd'hui :
- plus un radis, et encore plus pour la route, objet de tous les maux
- la pression des écolos : pour une A69 en rase campagne, c'est la révolution alors imaginer une autoroute de montagne. Ca serait le scandale
- la pression des écolos bis : on nous prouverait par A+B que l'A51 n'est pas une mesure d'intéret général jusqu'à nous dire voir interdire de monter en montagne (il faut démonter les stations de ski, et faire des zones quotas pour les randonnées l'été)
- la peur des élus face à ces mouvements pastèques. Pour preuve, on a retiré le panneau fin provisoire d'autoroute pour faire dans la symbolique
- l'inertie et la lourdeur des procédures

Je l'ai attendu long, le tronçon Tallard/Bayard... 40 kms d'autoroute, le bout du monde.
Je me suis même amusé à regarder sur site, l'éventuel traçé d'A51 entre Bayard et la Mure, et finalement le seul verrou technique, c'est entre Mens et St Firmin...
Il est vrai que les paysages traversés sont magnifiques mais une autoroute alpine, il en existe d'aussi belles et intégrées en Europe, notamment en Autriche et en Suisse

[Anatopio_]

Pour moi la A51 semble pas difficile à part la portion dans le Trièves (et encore) Malgré la beauté des paysages elle passe dans une large vallée de bocage, avec une haie il est facile de la "caché", il s'agit pas de faire des viaduc a bout de champs... Il est aussi facile de passer loin des villages et de faire des portion en déblais...

Mais une chose est sûre, si elle doit pas être complété (jamais ou dans 50ans) le barreau jusqu'à la Bâtie neuve est essentiel, pour les raisons évoquée plus tôt... Il est illogique d'arrêter une autoroute et de laisser tout le traffic sur un seul axe ensuite qui est aucunement aménagée, au moins a la bâtie neuve il y aurait les maigres aménagements de la N94 et une division du traffic entre celui souhaitant rejoindre l'Ubaye ou l'Italie par le col de Larche qui sortirait a Tallard, celui allant Gap, dans le Champsaur ou direction Grenoble qui prendrait a gauche et toute la vallée de la Durance sur la belle, mal aménagée et lente N94 en direction de la vallée de la Durance... (et une voie expresse jusqu'au lac de serre Ponçon se réfléchirai, accompagné de la déviation de Savine, mais ça commence à être très optimiste pour notre grand pays fauché et peureux qu'est la France.

[tanaka59]

Bonjour,

Pour moi la A51 semble pas difficile à part la portion dans le Trièves (et encore) Malgré la beauté des paysages elle passe dans une large vallée de bocage, avec une haie il est facile de la "caché", il s'agit pas de faire des viaduc a bout de champs... Il est aussi facile de passer loin des villages et de faire des portion en déblais...

Mais une chose est sûre, si elle doit pas être complété (jamais ou dans 50ans) le barreau jusqu'à la Bâtie neuve est essentiel, pour les raisons évoquée plus tôt... Il est illogique d'arrêter une autoroute et de laisser tout le traffic sur un seul axe ensuite qui est aucunement aménagée, au moins a la bâtie neuve il y aurait les maigres aménagements de la N94 et une division du traffic entre celui souhaitant rejoindre l'Ubaye ou l'Italie par le col de Larche qui sortirait a Tallard, celui allant Gap, dans le Champsaur ou direction Grenoble qui prendrait a gauche et toute la vallée de la Durance sur la belle, mal aménagée et lente N94 en direction de la vallée de la Durance... (et une voie expresse jusqu'au lac de serre Ponçon se réfléchirai, accompagné de la déviation de Savine, mais ça commence à être très optimiste pour notre grand pays fauché et peureux qu'est la France.

Pour finir l'A51 français on peut s'inspirer de l'E717 / A6 en Italie : https://www.google.fr/maps/@44.4869391, ... FQAw%3D%3D

[evanzai]

Pour moi la A51 semble pas difficile à part la portion dans le Trièves (et encore) Malgré la beauté des paysages elle passe dans une large vallée de bocage, avec une haie il est facile de la "caché", il s'agit pas de faire des viaduc a bout de champs... Il est aussi facile de passer loin des villages et de faire des portion en déblais...

Facile facile pour le viaduc de l'Ebron on est sur l'ordre de grandeur du viaduc de Millau en hauteur et longueur

https://routes.fandom.com/wiki/Fichier:AA51-1.jpg

Un autre aussi haut mais plus court
https://routes.fandom.com/wiki/Fichier:AA51-4.jpg

(De https://routes.fandom.com/wiki/Autorout ... _A51#Futur d'après les documents de la DREAL PACA)

[Bugsss]

C'est surtout le tunnel de 4 kms au droit de Beaufin qui aurait couté très cher. A mon sens, il fallait passer autrement, plus à l'économie.

Ou faire une fin provisoire à St Eusèbe.

Dans l'autre sens venant de Grenoble compliqué de faire une fin provisoire, sauf à améliorer la liaison A51 la Mure via le Drac. Les D526 et D537 étant trop sinueuses.

[frantz58]

On ne va pas refaire le débat de l'A51, mais le problème originel est d'avoir voulu passer par Gap, le tracé suivant la D1075 était bien plus simple à fractionner et demandait bien moins d'ouvrages d'art exceptionnels.

[G.E.]

Même pas sûr, il aurait fallu concéder l'A51 quoiqu'il en soit. L'Ouest de Gap aurait été moins hazardeux mais avec quand même de beaux viaducs et tunnels. Bref, on va devoir se contenter de la mauvaise D1075 pour les décennies à venir.

[Bugsss]

Allez, un peu d'humour
Il parait que le trafic va s'évaporer, vu que les stations de ski sont d'un autre temps pour les écolos. Idem pour l'été, on va imposer des quotas pour la haute montagne.

Moi, j'attends juste l'ouverture du tronçon Nord-Ouest pour gagner quelques précieuses minutes pour monter au Champsaur

Après, avec le recul, je suis quand même heureux qu'A51 existe, car sinon pour aller s'évader dans les hautes cimes et fuir la Côte et sa surpopulation.
Sans A51, difficile de monter à la journée.
Par contre, pour une autoroute de semi-plaine : aucun viaduc, juste 2 petits tunnels, elle commence à chiffrer. Il y a encore peu, le trajet était à 11€60. Là, on commence à approcher les 15 € pour 124 kms... ca fait cher

[Anatopio_]

Du nouveau pour la rocade de Gap.

https://www.ledauphine.com/economie/202 ... le-terrain

Je n'ai pas accès à la totalité de l'article... Si quelqu'un arrive à le lire

[Eric]

Fin 2025 pour la mise en service de la section centrale, je n'y crois même plus

D'autant qu'ici : https://france.vinci-construction.com/f ... -alpes-05/ , ils parlent de fin 2026.

Jamais vu un chantier aussi simple trainé aussi longtemps, et avec un coût final qui aura doublé.

[Bugsss]

Après vu les limitations sur le troncon ouest existant, on gagnera du temps que quand le centre ville est bouché. Sinon, ca restera discutable