[ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

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super5
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par super5 »

lorp a écrit :
Biglower a écrit :Et puisqu'on ne pourrait pas construire de troisième aéroport parisien à cause du Grenelle, on en déplacerait un. Très écologique tout ça. :roll:
M'enfin, j'ai toujours crû que l'on n'y avait renoncé en premier lieu à cause de la levée de bouclier des potentiels riverains du nouvel aéroport (AMHA justifiée). Mais peut-être que les nuisances ne sont pas les mêmes quand il s'agit d'un déménagement... Image
Il y a 15 ans, un rapport avait été commandé à un ancien ministre des Transports (1986-88) : Jacques Douffiagues.
http://www.villaeroport.org/pdf/docpdf331.pdf

Celui-ci préconisait Beauvilliers (28), en pleine Beauce (un choix logique pour celui qui fut maire d'Orléans dans les années 80 :mrgreen: )
Plus tard, il fut question de Chaulnes (80), près de la célèbre "gare betterave" mais un certain Gilles de Robien, maire d'Amiens, était ministre des Transports de 2002 à 2005 et avait à cette occasion balayé cette hypothèse ...
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par gavatx76 »

super5 a écrit :Il y a 15 ans, un rapport avait été commandé à un ancien ministre des Transports (1986-88) : Jacques Douffiagues.
http://www.villaeroport.org/pdf/docpdf331.pdf

Celui-ci préconisait Beauvilliers (28), en pleine Beauce...
(Projet qui a eu pour effet de bloquer la mise en 2x2 voies de la N154 enre Orléans et Chartres, soit dit en passant...)
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par super5 »

gavatx76 a écrit :
super5 a écrit :Il y a 15 ans, un rapport avait été commandé à un ancien ministre des Transports (1986-88) : Jacques Douffiagues.
http://www.villaeroport.org/pdf/docpdf331.pdf

Celui-ci préconisait Beauvilliers (28), en pleine Beauce...
(Projet qui a eu pour effet de bloquer la mise en 2x2 voies de la N154 enre Orléans et Chartres, soit dit en passant...)
Ah bon ? :shock:
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par basco - landais »

super5 a écrit :
gavatx76 a écrit :
super5 a écrit :Il y a 15 ans, un rapport avait été commandé à un ancien ministre des Transports (1986-88) : Jacques Douffiagues.
http://www.villaeroport.org/pdf/docpdf331.pdf

Celui-ci préconisait Beauvilliers (28), en pleine Beauce...
(Projet qui a eu pour effet de bloquer la mise en 2x2 voies de la N154 enre Orléans et Chartres, soit dit en passant...)
Ah bon ? :shock:
Eh oui, car il fallait creer d'autres infras de desserte et ce tronçon n'etait plus prioritaire dans le schéma
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par TheForceCode »

La bonne blague du jour vient de l'Essonne, où 3 députés UMP (et le plus en plus irritable maire de Villeneuve-le-Roi => qui est devenu un vrai *** depuis qu'il est passé de Divers Droite à UMP) ont fait une proposition de loi pour faire fermer et délocaliser l'Aéroport d'Orly :shock:
http://www.leparisien.fr/essonne-91/fau ... 502971.php
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

http://www.lunion.presse.fr/article/reg ... lacer-orly
L'Union Presse a écrit : VATRY (Marne). Dans le cadre de la réflexion sur les transports du « Grand Paris », soixante députés UMP franciliens viennent de déposer une proposition de loi pour explorer les pistes de délocalisation des plates-formes aéroportuaires parisiennes. Entre les lignes, la fermeture de l'aéroport d'Orly est évoquée. Et Vatry figure parmi les « sites de remplacement ».

VINGT-CINQ millions de passagers et 100 000 tonnes de fret vont-ils transiter par Vatry d'ici quelques années ? Certains, en région parisienne, l'envisagent !
Voilà un an, une loi visant à renforcer l'attractivité économique de l'Ile-de-France en adaptant l'offre de transport public engageait les travaux entourant ce projet de « Grand Paris ». Au début du mois, soixante députés UMP franciliens, menés par Didier Gonzales, député de Villeneuve-le-Roi (Val-de-Marne), ont déposé une proposition de loi visant à compléter la réflexion sur le « Grand Paris » en y intégrant la desserte aérienne. Le but est d'étudier « toutes les possibilités de réorganisation des plates-formes desservant actuellement le bassin parisien, y compris la délocalisation des plates-formes les plus insérées dans un tissu urbain dense comme celle d'Orly ».

Huit « sites de remplacement »

Didier Gonzales affirme ainsi à nos confrères du Parisien : « La proposition est très sérieuse. Orly ne pourra pas absorber la multiplication du trafic ». Selon les signataires de la proposition, l'Ile-de-France devrait accueillir « plusieurs centaines de milliers de mouvements d'avions supplémentaires d'ici 15 ans ». Or, « Orly est plafonné à 200 000 mouvements environ par an et Roissy commence à montrer ses limites environnementales ».
L'aéroport d'Orly, qui accueille 25 millions de passagers et plus de 100 000 tonnes de fret chaque année, occasionne pollutions sonores et atmosphériques pour plus de 300 000 Franciliens, et le député UMP a listé huit sites de remplacements dont Le Havre (Seine-Maritime), Montdidier (Somme) et Vatry, donc !
« Cette proposition de loi émane uniquement d'élus d'Ile-de-France. Les députés marnais n'ont pas été sollicités », explique Arnaud Robinet, parlementaire UMP de Reims. « Mais cette demande va dans le bon sens tant la saturation guette les aéroports parisiens. Et tant mieux si cela peut profiter à Vatry, seule plate-forme capable d'accueillir du fret et des voyageurs dans le cadre de liaisons internationales ! ».
Du côté de la direction de la plate-forme de Vatry, on s'est montré très discret, hier, préférant visiblement attendre que cette proposition de loi chemine un peu avant de se réjouir. Car, si de telles pistes sont évoquées, il reste encore à convaincre d'un tel déménagement Aéroports de Paris (ADP), le gestionnaire d'Orly et de Roissy, qui semble plutôt freiner des quatre fers depuis des années à l'idée de favoriser le développement de Vatry…

F.G.
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

Eh bien le débat fait rage mais c'est dingue de faire ça juste après le débat public de l'interconnexion Sud
http://www.europe1.fr/France/Aeroport-d-Orly-debat-sur-la-delocalisation-599691/ a écrit :Aéroport d'Orly : débat sur la délocalisation

Par Europe1.fr avec AFP
Publié le 23 juin 2011 à 15h41
Mis à jour le 23 juin 2011 à 15h41

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Des élus du Val-de-Marne de gauche et de droite ont fait part jeudi de leur opposition à une proposition de loi UMP déposée par une soixantaine de députés qui envisagent "une délocalisation" de l'aéroport d'Orly pour répondre à l'accroissement du trafic aérien dans les quinze prochaines années.

Dans ce texte déposé le 1er juin, les députés appellent à "compléter la loi du Grand Paris afin de faire face aux enjeux de sa desserte aérienne" et évoquent l'hypothèse d'une "délocalisation" de la plate-forme d'Orly. "C'est un projet irresponsable", a tonné dans un communiqué le président (PCF) du conseil général du Val-de-Marne, Christian Favier, rappelant que la plate-forme d'Orly constituait un des "centres majeurs de l'économie francilienne" et employait 29.000 personnes.
et l'avis du PCF 91
http://www.humanite.fr/22_06_2011-ensem ... rly-474833

Ensemble, contre le projet de délocalisation d'Orly
Des députés UMP, dont trois parlementaires essonniens, viennent de déposer une proposition de loi inique visant à délocaliser l’Aéroport d’Orly, au prétexte du Grand Paris.

C’est scandaleux ! C’est une atteinte au développement du territoire, au potentiel économique, à l’emploi direct et indirect, aux dynamiques engagées sur cette plateforme aéroportuaire, notamment autour du projet « Pôle d’Orly » avec la participation des départements de l’Essonne et du Val de Marne.

Rappelons que 60% des salariés de la plateforme résident en Essonne ! Plus de 27.000 emplois dont près de 10.000 essonniens seraient ainsi menacés. Le Val de marne serait également touché ! Inacceptable !

C’est une remise en cause des projets de la Région Ile de France et de l’Etat, et des collectivités concernant l’organisation des transports collectifs, construite autour de l’aéroport d’Orly ! Nous pensons au T7, à la prolongation de la ligne 14, aux autres projets en cours comme la gare LGV.

Consciente de l’attractivité de ce territoire, la Fédération de l’Essonne du PCF, appelle les essonniens à s’opposer à la délocalisation proposée de l’aéroport d’Orly, dont les conséquences seraient dramatiques pour l’emploi, l’aménagement des territoires, tout en promouvant le développement équilibré et durable de la plateforme d’Orly et en créant les conditions de la garantie de la limitation des nuisances sonores, du couvre-feu, mais aussi d’avancer vers les évolutions des moteurs d’avions de nouvelle génération moins bruyants et moins polluants.

Les auteurs UMP de ce projet de loi veulent lancer « un débat » ! Mais c’est tenir un diner mondain au dessus d’un volcan en éruption !

La droite UMP est aux abois. Ses députés sortent de leurs chapeaux fatigués, in fine un projet de casse sociale et économique. Un de plus. En cela, elle se situe dans la droite ligne de son gouvernement.

Communiqué du PCF 91
Enfin le sondage du Parisien (http://www.leparisien.fr/essonne-91/fau ... 502700.php) avec plus de 70 pour cent contre, ce qui était prévisible
Moi, je dis oui à un troisième aéroport mais non à la fermeture des existants.
Si Berlin ferme Tempelhof et Tegel, ça veut pas dire qu'on doit les imiter
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djakk
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par djakk »

Le 3e aéroport parisien existe … c'est Beauvais grâce à Ryanair :bravo:
adr
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

oui l'aéroport où on arrive jamais (cf la comédie "Low Cost", film récemment sorti en salles :D )
Plus sérieusement
allez sur http://www.aeroportbeauvais.com/
excellent : à gauche vous avez un nombre dingue de destinations et à chaque fois que vous cliquez dessus la compagnie est toujours Ryanair
excepté pour .. les pays de l'Est avec Wizzair, Bucarest étant desservi par Blueair !!
Et puis c'est parce que les vols partent de Beauvais que Ryannair a en France moins de succès qu'Easy Jet qui a des places dans les deux aéroports principaux :D
sinon j'ai pas trouvé les huit sites possibles (à part Vatry, le Havre et Montdidier cités dans un article)
Beauvais y est peut-être et puis on va surement ressortir un endroit à coté de ma maison de campagne : Déols, une ex base de l'OTAN desservie par ... le POLT :mrd:
(http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rop ... oux-Centre)
Peut-être aussi Notre Dame des Landes et j'ai aussi vu Chaulnes dans ce lien :http://www.laprospective.fr/dyn/francai ... roport.pdf (ai je bien lu ? après Betteraves TGV, on va avoir Betteraves Airport)
Et puis Beauvilliers, bien sûr.
Ah alors surtout ne pas louper cet endroit là, il est génial http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=320580
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par nico80 »

Montdidier ou Chaulnes c'est du pareil au même sauf que si il venait à y en avoir un des deux vaut mieux que se soit Chaulnes. La gare des "betteraves" prendrait plus d'importance si un "Betterave airport" s'implanter là cet aéroport serait plus proche en temps de Roissy que Orly.

Je suppose que le Bourget est trop proche de Roissy et a les pistes mal orienté pour servir de solution viable. Un aéroport près de chez Mickey vu que les touristes viennent de toutes l'Europe.
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

Moi j'aime bien l'endroit du lien ci-dessus qui est encore plus proche de Paris que Orly n'était .. dommage que ce b'était qu'un poisson d'Avril
nico80 a écrit :Je suppose que le Bourget est trop proche de Roissy et a les pistes mal orienté pour servir de solution viable. Un aéroport près de chez Mickey vu que les touristes viennent de toutes l'Europe.
Un des liens que j'avais posté disait que Beauvilliers c'était le site envisageable le plus proche de Paris.
C'est vrai que le Bourget, c'est pas possible mais surtout parce qu'il y a des riverains très nombreux !
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

Le point de vue de Nogent :
http://www.nogent-citoyen.com/grand-par ... /2011.html
et la proposition de loi trouvée grâce à ce lien
Proposition de loi n°3486 a écrit : « Ce rapport présente ainsi toutes les possibilités de réorganisation des
plateformes desservant actuellement le bassin parisien, y compris la
délocalisation des plateformes les plus insérées dans un tissu urbain dense
comme celle d’Orly et le plafonnement de Roissy-Charles-de-Gaulle et son
couvre-feu.
http://www.citoyens.com/wp-content/uplo ... -Paris.pdf
sinon je crois que les favoris seraient finalement Beauvilliers (mais trop loin de CDG pour Air France), Vatry, Chaulnes et éventuellement Notre-dames des Landes
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par bzh-99 »

avec tout ça, j'aimerais bien savoir si ce ne serait pas moins cher d'exproprier toutes les habitations en zone A/B des PEB d'Orly et de Roissy que de construire un nouvel aéroport...
adr
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

peut être
d'un autre côté vu les moyens de transports et le confort minable de nos aéroports par rapport aux aéroports étrangers,
je verrais bien un nouvel aéroport ultra - moderne avec une très bonne desserte.
Et ça aurait un coté très positif pour les moyens de transport de la région
(ex Beauvilliers = la N154 devient une autoroute, Voves supplante Courtalain pour un raccord LGV avec Orléans et le POCL, le RER C est prolongé à partir de Dourdan et la nouvelle gare de l'aéroport deviendrait le croisement de la LGV, du raccord pour Orléans, des TER sur une nv ligne Orléans - Chartres et du RER C)
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par basco - landais »

adr a écrit :Et ça aurait un coté très positif pour les moyens de transport de la région
(ex Beauvilliers = la N154 devient une autoroute, Voves supplante Courtalain pour un raccord LGV avec Orléans et le POCL, le RER C est prolongé à partir de Dourdan et la nouvelle gare de l'aéroport deviendrait le croisement de la LGV, du raccord pour Orléans, des TER sur une nv ligne Orléans - Chartres et du RER C)
peut être
d'un autre côté vu les moyens de transports et le confort minable de nos aéroports par rapport aux aéroports étrangers,
je verrais bien un nouvel aéroport ultra - moderne avec une très bonne desserte.
Et ça aurait un coté très positif pour les moyens de transport de la région
(ex Beauvilliers = la N154 devient une autoroute, Voves supplante Courtalain pour un raccord LGV avec Orléans et le POCL, le RER C est prolongé à partir de Dourdan et la nouvelle gare de l'aéroport deviendrait le croisement de la LGV, du raccord pour Orléans, des TER sur une nv ligne Orléans - Chartres et du RER C)
C'est precisemment ce qu refusais les riverains à l'epoque ....
bzh-99 a écrit :avec tout ça, j'aimerais bien savoir si ce ne serait pas moins cher d'exproprier toutes les habitations en zone A/B des PEB d'Orly et de Roissy que de construire un nouvel aéroport...
Oui et ca libererait des emprises pour construire des voies rapides ou des interconnexions :mrd:
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par jml13 »

adr a écrit :sinon je crois que les favoris seraient finalement Beauvilliers (mais trop loin de CDG pour Air France), Vatry, Chaulnes et éventuellement Notre-dames des Landes
Ce dernier très très éventuellement car il est situé à 400 km de Paris, à ce compte là autant faire de Bruxelles-Zaventem le 3e aéroport de Paris, c'est beaucoup plus près...
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

Ce serait pas le troisième aéroport de Paris du coup mais un aéroport long courrier
qui éviterait à tout l'Ouest de la france de transiter par Paris
Et Bruxelles, c'est l'endroit idéal car très bien relié à Paris, Roissy et Londres par le TGV
mais c'est ... en Belgique
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

super 5 a écrit :Il y a 15 ans, un rapport avait été commandé à un ancien ministre des Transports (1986-88) : Jacques Douffiagues.
http://www.villaeroport.org/pdf/docpdf331.pdf
Celui-ci préconisait Beauvilliers (28), en pleine Beauce (un choix logique pour celui qui fut maire d'Orléans dans les années 80 :mrgreen: )
Plus tard, il fut question de Chaulnes (80), près de la célèbre "gare betterave" mais un certain Gilles de Robien, maire d'Amiens, était ministre des Transports de 2002 à 2005 et avait à cette occasion balayé cette hypothèse ...
Ah, ça y est, j'ai trouvé dans le rapport les huit sites :
Beauvilliers, Montdidier-Sud,
Hangest-en-Santerre, Chaulnes, Juvincourt, Bertaucry, les Grandes-Loges et Vatry.
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par jml13 »

Ils seraient pas forts à la pétanque dis donc, pas un qui s'approche du bouchon :D
Va falloir mesurer !
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Re: [ Aérien ] Aéroports parisiens: Roissy CDG, Orly, ...

Message par adr »

pas faisable plus proche de Paris que beauvilliers :
trop de riverains se plainderaient
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