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Qu'est-ce que tu racontes? L'autoroute arrive actuellement à 15 km du centre de Gap...levasseur a écrit :Dans ce cas, Gap et la quasi totalité des Hautes Alpes (dont les vallees de L'Ubaye, Queyras, Champsaur,Devoluy ,Valgaudemar ) ne seraient desservies par aucune voie de transports digne de ce nom ... Gap resterait en marge d'un developpement economique.
Oui mais autoroute vers le sud donc pas très efficiente pour les relations Alpes du Sud - Rhône Alpes et au-delà...gavatx76 a écrit :Qu'est-ce que tu racontes? L'autoroute arrive actuellement à 15 km du centre de Gap...levasseur a écrit :Dans ce cas, Gap et la quasi totalité des Hautes Alpes (dont les vallees de L'Ubaye, Queyras, Champsaur,Devoluy ,Valgaudemar ) ne seraient desservies par aucune voie de transports digne de ce nom ... Gap resterait en marge d'un developpement economique.
Certes mais Gap est davantage tournée vers Marseille que vers Lyon.Sanvran a écrit : Oui mais autoroute vers le sud donc pas très efficiente pour les relations Alpes du Sud - Rhône Alpes et au-delà...
Et pour cause...eomer a écrit :Certes mais Gap est davantage tournée vers Marseille que vers Lyon.Sanvran a écrit : Oui mais autoroute vers le sud donc pas très efficiente pour les relations Alpes du Sud - Rhône Alpes et au-delà...
Ben oui PACA ne voudrait pas que Gap se retourne économiquement vers son ancienne capitale (du Dauphiné) qui n'est pas dans la même région.levasseur a écrit :L'A51 ne joue donc pas un role local mais un role de liaison entre le sud et le nord de PACA donc presque sans benefice pour les Hautes Alpes si ce n'est d'etre relié au sud de la région
Et celui des septiques :Le Dauphiné a écrit : A 51 : « Le ministre a donné son feu vert pour continuer la procédure »
L’unité. C’est la carte qu’ont voulu jouer les présidents de conseil général des Hautes-Alpes, Alpes-de-Haute-Provence et Isère, pour faire avancer le dossier de l’A 51.
Hier après-midi, en compagnie de la députée et du sénateur haut-alpins Karine Berger (PS) et Pierre Bernard-Reymond (centre droit), Jean-Yves Dusserre (UMP), Gilbert Sauvan (PS) et André Vallini (PS) ont rencontré à Paris le ministre délégué aux Transports, Frédéric Cuvillier, et son conseiller Olivier Rolin.
Les concessionnaires privés « sont prêts à réaliser cette autoroute »
« Nous sommes venus lui dire le consensus localement très fort sur ce sujet, consensus politique notamment, et la nécessité forte d’aménagement du territoire, pour répondre au besoin de désenclavement, de sécurité routière et de lien entre deux régions », résumait Jean-Yves Dusserre, quelques minutes après la fin de l’entretien.
Selon le président du conseil général des Hautes-Alpes, « le ministre nous a écoutés avec beaucoup d’attention, et a dit qu’il n’était pas du tout opposé » à l’achèvement de l’A 51.
Affirmant à nouveau que les concessionnaires privés « sont prêts à réaliser cette autoroute », Jean-Yves Dusserre note aussi que, de manière générale, le ministre souhaite aussi « veiller à ce que les intérêts de l’État ne soient pas lésés par la montée des grands groupes ».
Karine Berger, la députée des Hautes-Alpes, retient avant tout « l’unité totale » et la « sérénité » affichées lors de cette rencontre avec Frédéric Cuvillier.
« Nous lui avons exposé les éléments du dossier et il nous a donné le feu vert pour continuer la procédure. Il n’y a pas de frein à la poursuite du chantier, poursuit-elle. Il faut maintenant faire en sorte qu’il soit inscrit au Snit (schéma national des infrastructures de transports, NDLR). »
Quant aux concessionnaires, la députée des Hautes-Alpes assure elle aussi qu’ils sont prêts à financer le projet. Elle a déjà noté à son agenda des rendez-vous avec les PDG d’Escota et de Vinci Concession « la deuxième semaine de décembre », à l’Assemblée Nationale.
Le Dauphiné a écrit : A51: Après la réunion au ministère, les heureux et les sceptiques
Après avoir rencontré le ministre des Transports Frédéric Cuvillier, mardi, les présidents des conseils généraux des Hautes-Alpes, des Alpes-de-Haute-Provence et de l’Isère, la députée de la première circonscription des Hautes-Alpes et le sénateur affichaient confiance et unité.
Ce qui conforte grandement d’autres acteurs des Hautes-Alpes, tels que Maurice Brun, président de la chambre de commerce et d’industrie des Hautes-Alpes, qui se dit « optimiste. » Et il a des raisons : « C’est la première fois en vingt ans que trois départements de Rhône-Alpes et de Provence-Alpes-Côte d’Azur font bloc commun, toutes tendances confondues ».
Le renvoi du ministre vers le Snit : un mauvais signe pour certains
Même le financement confié aux concessionnaires privés ne lui paraît pas improbable. L’investissement serait, selon lui, tout à fait rentable pour eux. « Et combien d’emplois conservés durant ces dix années de travaux ? », interroge Maurice Brun.
Au contraire, sans surprise, le député de la deuxième circonscription des Hautes-Alpes, Joël Giraud (PRG), est sceptique sur le plan financier. « L’A65, l’autoroute de Gascogne, a aussi fait l’objet de travaux pour réaliser un chaînon manquant de 150 kilomètres environ. Il a été financé par le privé, mais avec cette clause qui devient de plus en plus utilisée et qui dit que les collectivités doivent rembourser les travaux s’il y a un manque de rentabilité. C’est le cas là-bas. Et leur chaînon coûtait un millard de moins que le nôtre », précise Joël Giraud, qui n’était pas invité à cette réunion, tout comme ses homologues bas-alpin et isérois, Christophe Castaner (PS) et Marie-Noëlle Batistel (PS).
Pour Joël Giraud et Christophe Castaner, le fait que le ministre ait renvoyé ses interlocuteurs vers le Schéma national des infrastructures de transports (Snit) constitue un autre mauvais signe. « Le Snit renferme 250 milliards d’euros de projets routiers et la commission a été justement mise en place pour qu’on tire les priorités. Il faut arrêter de faire croire qu’on va ajouter 2,5 milliards », disent presqu’en cœur les deux hommes. Et de rappeler que l’A51 ne figure pas dans le fameux Snit, contrairement au barreau de La Bâtie-Neuve et au renforcement de la Nationale 85 entre Grenoble et Gap.
Apparemment, elle s'y connaît en budget et c'est une étoile montante au PS. A voir...Enver a écrit :Elle s'implique, c'est du joli travail de lobbying (*), qui répond au joli travail de lobbying des majors du BTP,
mais je ne suis pas sûr que ça soit vraiment son boulot de parler directement à Vinci (et de le faire savoir), ça risque d'agacer plus qu'autre chose au ministère.
C'est la grosse incertitude du moment, et pas que pour l'A51 !Enver a écrit :En outre, si l'on part toujours du principe que l'adossement est interdit, c'est pas joli-joli, au niveau concurrence européenne, de ne frayer qu'avec un acteur français !
Un autre article parle d'un partage de la concession Escota - Area 50/50.Enver a écrit :Mais cela dit, ça permettra peut-être de savoir ce que Vinci est prêt à mettre sur la table.
Au niveau politique, la gauche a enterré le projet puis la droite l'a ressuscité et à nouveau enterré. Cette fois-ci, c'est la gauche qui sort le projet de sa torpeur.Enver a écrit :(*) quand je pense que quelqu'un qui s'est beaucoup mouillé —et brûlé— ici pour l'A51 appelait à voter à droite dans le seul but de voir achevée l'A51 !
Quel est cet article ?G.E. a écrit :Un autre article parle d'un partage de la concession Escota - Area 50/50.Enver a écrit :Mais cela dit, ça permettra peut-être de savoir ce que Vinci est prêt à mettre sur la table.
Après, est-ce que Vinci serait prêt à prendre l'intégralité de la section à sa charge, en échange d'une longue prolongation de bail sur les A8 et A50 par exemple, à voir, mais l'investissement est tout de même lourd.Enver a écrit :Ici : http://www.courrierdesmaires.fr/actuali ... 35873.html
Vallini dit que les concessionnaires actuels de l'autoroute, Area (groupe Eiffage) et Escota (Vinci), "sont prêts à financer chacun 50% du bout manquant" d'une longueur totale d'environ 90 km.
A part notre petit problème d'adossement, ça me laisse quand même perplexe pour Area, c-à-d APRR, dans la mesure où Macquarie n'a pas montré un grand enthousiasme à investir beaucoup...
Le même papier dit :
"L'achèvement de l'A51 coûterait entre 1,8 et 2,5 milliards d'euros pour "des projections de trafic faibles", selon un rapport parlementaire de juin 2011 rédigé par le sénateur (UMP) des Alpes-Maritimes Louis Nègre.
"Le financement serait donc difficile à réunir", notait le sénateur en estimant que "la réalisation du projet relèverait donc d'un choix volontariste d'aménagement du territoire"."
Comme on l'a déjà vu, Louis Nègre fait maintenant partie de la Commission Duron chargée de faire le tri dans le Snit. A-t-on assez de sous pour des "choix volontaristes" ? A voir.
Dans le Dauphiné libéré du 4 novembre (avant la rencontre à Paris), Vallini parlait de "la déclaration des concessionnaires d’autoroutes qui se disent prêts à financer les 92 km restants pour peu que le péage soit suffisamment élevé et la concession suffisamment longue". Il avait parlé précédemment d'une réalisation sans un euro public. Ca rappelle un peu l'A65 quand même, tout ça, en plus montagneux.
Sinon, il avait dit quoi, Hollande, pendant la campagne ?
Vallini dit qu'il est engagé à “terminer (les autoroutes) qui sont engagées”. Or, l'A51 n'était pas vraiment engagée, sauf à vraiment jouer sur les mots...
Corps ? Ca fait plus de la moitié de la section à Escota en réalité...G.E. a écrit :Chacun voit midi à sa porte... Un adossement est peut-être envisageable en partageant la section à construire en 2 "petits" bouts (la section Sud, jusqu'à Corps, avait de 1995 à 2002 été adossée à Escota). L'idée est sans doute là pour ne pas changer la législation.
Concession Escota de 1995 a écrit :Le paragraphe 3 de l'article 1er de la convention passée le 3 août 1982 entre l'Etat et la Société des autoroutes Estérel-Côte d'Azur-Provence-Alpes pour la concession de la construction, de l'entretien et de l'exploitation d'autoroutes et approuvée par décret du 29 novembre 1982 modifié, est remplacé par les dispositions suivantes:
3. Les sections suivantes de l'autoroute A 51 Aix-en-Provence-échangeur de Pellafol:
- la section Aix-en-Provence - Nord-Manosque, d'une longueur d'environ 48 kilomètres, y compris la déviation de Venelles, dont une chaussée bidirectionnelle a été construite, en première phase, par l'Etat, et dont le concessionnaire a réalisé la seconde phase;
- la section Manosque-Sisteron, d'une longueur d'environ 54 kilomètres;
- la section Sisteron-La Saulce, d'une longueur d'environ 30 kilomètres;
- la section La Saulce-échangeur de Pellafol, d'une longueur d'environ 63 kilomètres, dont les conditions techniques et financières seront déterminées par avenant ultérieur.
C'est ce que j'allais demander : est-ce que dans le cadre d'un autre avenant, il a été stipulé que cette section n'était plus adossée à la concession d'Escota? Si ce n'était pas le cas, on aurait pu se retrouver comme dans le cas de l'A89 Balbigny/Lyon, et donc une possibilité d'utiliser l'adossement. Est-ce que le contrat d'AREA stipule la même chose également ?Enver a écrit :... cela dit, si ça fait dix ans que ça a été retiré de la liste d'Escota ...
