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Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : ven. 27 juin 2025 07:44
par Bugsss
Les PRO autoroute ont fait des actions à la sauce des anti, en allant tagger chez les hébergeurs /sympatisans des melons pastèques.

Du coup, s'il est vrai que ca n'est pas glorieux, la presse partisane s'en empare pour en faire les gros titres
Quand c'est l'inverse, c'est présenté comme une croisade pour le climat...


https://www.ladepeche.fr/2025/06/25/aut ... 784811.php

https://actu.fr/occitanie/castres_81065 ... 27587.html

Vivement que l'A69 soit réalisée, afin de boucler le sujet et qu'on en parle plus

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : ven. 27 juin 2025 07:47
par eomer
Bugsss a écrit : ven. 27 juin 2025 07:44 Les PRO autoroute ont fait des actions à la sauce des anti, en allant tagger chez les hébergeurs /sympatisans des melons pastèques.
A titre personnel, et même si je comprend le raz-le-bol je ne cautionne pas certaines actions des "Pros" A69. En particulier,, je ne peux que condamner le vandalisme. Par contre, je pense que certaines actions à caractères humoristiques (un barbecue sous le nez des "écureuils" en grève de la faim par exemple) sont interessantes.

Pour infos: je me suis carrément fait traiter de "Trumpiste" sur Twitter parce que je remettais en cause les actions des khmers verts dans ce dossier.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : ven. 27 juin 2025 18:11
par Stanou
C'est la première fois qu'il y a du vandalisme de la part des pro A69, c'est étonnant et dommage, ça décrédibilise la cause.

Bref il est grand temps de finir l'A69, automne 2026 dans le meilleur des cas.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 28 juin 2025 07:58
par G.E.
Stanou a écrit : ven. 27 juin 2025 18:11 C'est la première fois qu'il y a du vandalisme de la part des pro A69, c'est étonnant et dommage, ça décrédibilise la cause.
C'est clair...
Stanou a écrit : ven. 27 juin 2025 18:11Bref il est grand temps de finir l'A69, automne 2026 dans le meilleur des cas.
Oui, la comédie a assez duré.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mar. 01 juil. 2025 21:19
par Stanou
Je vous laisse lire les derniers articles sur l'A69, la situation est très tendue et le prochain week-end à venir risque d'être explosif

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mar. 01 juil. 2025 22:30
par road66
Stanou a écrit : mar. 01 juil. 2025 21:19 Je vous laisse lire les derniers articles sur l'A69, la situation est très tendu et le prochain week end à venir risque d'être explosif
J'espère que nos khmers verts vont se prendre une bonne raclée comme dirait Trump !

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 02 juil. 2025 07:36
par G.E.
Les casseurs n'ont rien à voir avec les écologistes mais ceux qui s'auto-proclament "écologistes" ne condamnent pas suffisamment les violences.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 02 juil. 2025 09:48
par Bugsss
Hiiiiiiii HHIIIIII
(grincage de dents des écolos)


https://www.huffingtonpost.fr/environne ... 52094.html



:ptdr: :ptdr:

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 02 juil. 2025 10:31
par loggeek
G.E. a écrit : mer. 02 juil. 2025 07:36 Les casseurs n'ont rien à voir avec les écologistes mais ceux qui s'auto-proclament "écologistes" ne condamnent pas suffisamment les violences.
D'accord avec la première phrase, mais les "écologistes" ne sont pas un ensemble homogène.

Personnellement je me considère comme écologiste, mais suis en désaccord avec "Les Écologistes" (le mouvement) sur de nombreuses choses (notamment le nucléaire), les trouvant trop dogmatiques, y compris sur le transport.

Notamment, je trouve les oppositions aux LGV absolument ridicules ; il est clair que le ferroviaire est le futur d'un réseau de transport pérenne.

Néanmoins il ne faut pas négliger la route, mais plutôt maintenir un équilibre. Je ne suis pas entièrement d'accord avec le projet de l'A69 (sur la forme, pas sur le fond), mais j'accepte que les locaux semblent la vouloir malgré tout, et de Redon je dois bien être une des dernière personnes à pouvoir râler sur une autoroute de désenclavement :mrgreen:

En bref, j'en ai ras-le-bol des #%$@! qui profitent des rassemblements pour vandaliser et piller, et discréditent l'écologie auprès de l'opinion populaire.
huffingtonpost.fr a écrit : Mais la préfecture voit ce rassemblement autrement et justifie cet arrêté par « des violences graves » commises lors des manifestations précédentes, en 2023 et 2024, « tant contre les personnes (...) que contre les biens ».
Dont acte.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 02 juil. 2025 11:52
par Bugsss
Je comprends ton point de vue... moi-même, je pense qu'il faut prendre des mesures pour vivre plus en harmonie et préserver la planète

C'est le coté idéologie, extrême, anti-tout, ainsi que le combat pour la sauvegarde des pâquerettes (pour pas dire s'acharner sur des principes ou sur des points de détail) qui me débecte...

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 02 juil. 2025 17:59
par Stanou
En réponse à loggeek sur son précédant message :

Je suis favorable à l'A69 qui permet l'aménagement du territoire mais aussi pas entièrement d'accord sur tout car en effet l'A69 intègre les déviations de Soual et Puylaurens (donc devenant payante) payées par l'Etat avec de l'argent PUBLIC c'est un véritable cadeau de la part de l'état fait à Atosca. Le fait d'intégrer ces déviations dans le domaine autoroutier + concession Atosca peut être ok à condition de maintenir la gratuité de ces quelques kilomètres. Je crains que des bourgs comme Puylaurens perdent leur tranquillité acquise depuis plus de 15 ans grâce aux investissements routiers public, désormais certaines personnes vont retraverser le bourg pour éviter le péage, ce qui va être néfaste pour les riverains.
Ce qu'il aurait fallu faire c'est créer et échangeur complet à l'entrée de la déviation intégré à l'A69 puis quelques kilomètres plus loin faire un demi échangeur permettant d'entrer/sortir de l'autoroute seulement dans le secteur de contournement Puylaurens/Soual. C'est ce qui a été fait sur l'A19 à Courtenay ou encore sur l'A65 à l'Aire sur l'Adour et ça fonctionne très bien, je connais le cas de l'A19 l'utilisant très occasionnellement.

https://maps.app.goo.gl/16P2cfjxT5qkxw21A
https://maps.app.goo.gl/ZBACB3CAWz4YweBD8

J'ai donc du mal à comprendre comment l'Etat puisse laisser Atosca faire les échangeurs de l'A69 comme actuellement et pourquoi dans le contrat de concession ne figure pas la création d'échangeur complet et semi pour le bien de tous ...

J'avais aussi une autre question : pourquoi l'A680 n'a pas été construite des sa création comme une vrai autoroute ?? Vinci devait quand même bien avoir les moyens de faire une 2x2 voies sans soucis de financement

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : mer. 02 juil. 2025 19:27
par tanaka59
Bonjour,
Stanou a écrit :Je suis favorable à l'A69 qui permet l'aménagement du territoire mais aussi pas entièrement d'accord sur tout car en effet l'A69 intègre les déviations de Soual et Puylaurens (donc devenant payante) payées par l'Etat avec de l'argent PUBLIC c'est un véritable cadeau de la part de l'état fait à Atosca.
C'est bien la tout le problème ... Et tu pointes du doigts des exemples aux 4 coins de la France.

Des projets d'autoroutes et de voies express dont l'aménagement incombe aux collectivités locales et à l'état. Etat et collectivités locales restent passivent dans la réalisation de ces projets .

Résultat on va voir fleurir un projet parallèle financé par le privé , moins cher que ce que état et collectivités auraient du payer pour l'aménagement d'un axe existant .

Cette logique est difficile à comprendre ... :?

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : jeu. 03 juil. 2025 10:44
par Jake Sully
L'A69 étant en free-flow, le cas des déviations de Soual et Puylaurens est un faux problème. Ces sections auraient pu rester gratuites, comme aujourd'hui, si l'Etat l'avait mis dans le contrat de concession (comme c'est le cas sur l'A79 pour la section de l'ex RCEA qui était déjà en 2*2 voies et qui est restée gratuite).

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : jeu. 03 juil. 2025 19:41
par frantz58
Pour l'A79, ce n'est pas spécialement des sections qui étaient déjà à 2x2 voies qui sont restées gratuites, mais plus des sections qui permettent des liaisons locales à fort trafic.

Après le fait de laisser gratuit ou non certains tronçons est un choix et un calcul au niveau de la concession (subvention d'équilibre, durée de la concession, prix du péage, etc...).

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : ven. 04 juil. 2025 15:57
par Brisavoine
Stanou a écrit : mar. 01 juil. 2025 21:19 Je vous laisse lire les derniers articles sur l'A69, la situation est très tendue et le prochain week-end à venir risque d'être explosif
Ben que ça explose. A un moment faut crever l'abcès. La montée aux extrêmes est due aux anti depuis des années, depuis Notre Dame des Landes jusqu'au barrage de Sivens, en passant par les soi-disant "mégabassines" (de simples retenues d'eau) dans les Deux-Sèvres. On a atteint le point où c'est juste plus possible de tolérer ça.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : ven. 04 juil. 2025 16:09
par Brisavoine
tanaka59 a écrit : mer. 02 juil. 2025 19:27 Bonjour,
Stanou a écrit :Je suis favorable à l'A69 qui permet l'aménagement du territoire mais aussi pas entièrement d'accord sur tout car en effet l'A69 intègre les déviations de Soual et Puylaurens (donc devenant payante) payées par l'Etat avec de l'argent PUBLIC c'est un véritable cadeau de la part de l'état fait à Atosca.
C'est bien la tout le problème ... Et tu pointes du doigts des exemples aux 4 coins de la France.

Des projets d'autoroutes et de voies express dont l'aménagement incombe aux collectivités locales et à l'état. Etat et collectivités locales restent passivent dans la réalisation de ces projets .

Résultat on va voir fleurir un projet parallèle financé par le privé , moins cher que ce que état et collectivités auraient du payer pour l'aménagement d'un axe existant .

Cette logique est difficile à comprendre ... :?
C'est très facile à comprendre, ça s'appelle "l'interdiction de l'adossement". Encore une de ces normes débiles européennes qu'on s'est laissé imposer sans réagir (alors qu'on aurait pu mettre notre véto à Bruxelles, mais on a des ministres d'une naïveté euro-béate confondante, ou qui ne bossent pas leurs dossiers). C'est la même chose avec le système tarifaire européen de l'électricité, qui fait qu'on paie en France deux fois plus cher les factures d'électricité pour développer du renouvelable parfaitement inutile dans un pays nucléarisé comme la France.

Mais les électeurs réélisent ces ânes bâtés élections après élections... Donc bon.

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : sam. 05 juil. 2025 10:09
par benjisop
Les électeurs n'ont pas plus de connaissances de ce genre de sujets que les ministres. Et puis c'est très délicat de baser son vote sur un point précis, car tu auras toujours qqch à reprocher à chaque candidat. Tu finis par voter en mettant les pours et les contres en face de tout le monde... ou de ne pas voter

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 07 juil. 2025 15:41
par Bugsss
https://actu.fr/occitanie/maurens-scopo ... 75188.html

Il y a quelque chose de choquant sur la photo, qui n'a rien à voir avec l'écologie, ni la défense de son lopin de terre face au "méchant concessionnaire"

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 07 juil. 2025 17:10
par colvert
Bugsss a écrit : lun. 07 juil. 2025 15:41 https://actu.fr/occitanie/maurens-scopo ... 75188.html

Il y a quelque chose de choquant sur la photo, qui n'a rien à voir avec l'écologie, ni la défense de son lopin de terre face au "méchant concessionnaire"
Le problème des soi-disant écologistes radicalisés c'est qu'ils ont oublié la rigueur de la science et la politique pour tomber dans la doctrine à imposer en "excommuniant" tous ceux qui s'opposeraient à eux. Tels des fanatiques.
Que les PRO A69 soient rassurés. L'action de protection de l'Etat et la faible mobilisation des anti a fait que cette manifestation ressemble à un flop:

de moins en moins de manifestants (moins de 2000) venant de toute la France mais de plus en plus radicalisés
https://actu.fr/occitanie/maurens-scopo ... 75188.html

Re: [ A69 ] Toulouse - Castres

Posté : lun. 07 juil. 2025 19:16
par eomer
J´ai surtout du mal à comprendre les motivations de ces opposants hétéroclites venus des six coins du pays, et même parfois de l´etranger, concernant CE projet particulier.

la vocation de l´A69 est de relier au réseau autoroutier le bassin d´emploi de Castres-Mazamet qui compte près de 100 k.hab. Ce doit être le dernier de cette importance à rester aujourd’hui éloigné d´un axe a grande circulation. Je remarque que les opposants refusent aussi l´alternative consistant à aménager la RN126 aux normes autoroutières.

Alors, je comprend qu’au nom de l´environnement, on s’oppose aux autoroutes A51, A831, A45 ou encore au COL. Je comprend qu’on considère l´A32 (A31 bis ?) ou le contournement Est de Rouen (qui a tellement trainé…) comme des projets mal ficelés mais l’A69 et, dans une moindre mesure, l’autoroute du Chablais sont des projets nécessaires.

J’admet que le réseau autoroutier Français est pratiquement terminé (il restera toujours un barreau par ci par là mais rien d´extraordinaire) et que l´aménagement des RN sous forme de LACRA et de GLAT devrait désormais suffire pour le compléter. Raison supplémentaire pour terminer rapidement ces deux projets. J'ajoute le contournement d'Arles (A54) et la déconstruction de la RN 113 sur cet itinéraire.