Forum SARA

Dans ce calcul là, il faut mettre en balance des coûts objectivement mesurables (parking, tram, essence...) et des coûts subjectifs (flexibilité, phobie des bouchons, des retards...), ainsi que l'appréciation par chacun de ces coûts. C'est un peu de théorie économique sur les préférences individuelles et cela explique les comportements de chacun.

Ajoutons que Montpellier, comme les villes du LR et de PACA, sont fortement gênées par la SNCF dans leur démarche de multimodalité. Outre les retards et les suppressions de trains qui sont malheureusement dignes des pires lignes de la région parisienne, il y a des grèves incessantes. Je peux témoigner du conflit actuel (le 3ème depuis janvier !) qui a démarré dans notre région il y a plus d'une semaine (avant tout le monde) et se poursuit encore (après tout le monde), sans espoir de sortie de crise. Comment voulez motiver à prendre les TC alors que vous risquez très régulièrement d'arriver chaque jour en retard au boulot ou chez vous en prenant le train ?

J'ai toujours été un grand adepte des TC à Montpellier et à Marseille mais il faut en vouloir !

rafi a écrit : Viens vivre à Toulon rien qu'un mois, et je te jure que tu vas avoir un autre oeil sur Montpellier.

Ici, que des bus (et le bateau heureusement !) qui n'ont aucune priorité aux feux rouges, qui n'ont que peu de voies dédiées à eux, avec des fréquences digne d'une ville de province de type 50.000 à 100.000 habitants sans agglo. Et je ne te parle pas de la voiture qui est encore reine dans les rues de toute l'agglo et d'ailleurs, il est souvent plus rapide ou aussi rapide et plus confortable de prendre la voiture pour aller quelque part ou le bus mettra 2 à 3 fois plus de temps.

Donc, ne te plains pas de Montpellier même si bien sur il y a des soucis comme partout ailleurs.
Vous avez des lignes de tram, un tram reconnu et réputé, je ne crois que ça soit un tram du style sud-est asiatique, c'est à dire pris dans les bouchons de la circulation

Comme tu as dit, ce qu'il manque à Montpellier, c'est une infrastructure routière décente (on le voit bien rien que sur le trajet A 750 -> A9 ou on enchaîne les ronds-points dangereux avec une circulation d'enfer).
Mais au niveau des transports en commun, je crois qu'il y a plus à se plaindre que Montpellier.

Si tu vas par là, les lignes de bus RATP de la banlieue parisienne, c'est la misère aussi. Lorsque j'habitais Fontenay-sous-Bois, pour aller au boulot à Saint-Mandé, c'était la voiture pour éviter la cohue du bus et les bouchons à Vincennes sur le trajet du bus.
(Quant à la traversée de Saint-Mandé en bus par l'avenue du Général de Gaulle, c'est le chemin de croix également, surtout avec ces p...s de camions de livraison qui bouchent tout le matin.)
Quant à faire un périple de plus de quelques kilomètres dans la moyenne banlieue, si l'itinéraire n'est sur le trajet d'aucun RER, d'aucun métro ou tram et qu'il y a deux-trois correspondances à prendre pour se rendre à destination avec des bus cadencés tous les quarts d'heure, c'est même pas la peine de se fatiguer...

A côté, Montpellier, c'est même bien plus facile de profiter de TAM...

Quant au transit par le centre-ville, je me demande bien quels en sont les itinéraires, car c'est quand même un peu biscornu...

Moi j'attends rien des transports en commun.
J'ai habité plusieurs quartier de Montpellier (Boutonnet, Antigone bord du Lez)

Au bord du Lez, je ne prenais jamais le tram pour aller au centre. Même en habitant Boutonnet, il m'est arrivé plusieurs fois d'aller ou de revenir de Grammont (Zenith) à pied. Et entre les temps d'attente, les temps de trajets, les tracés tortueux, je pense que c'était pas spécialement plus long.

Le Zenith/Grammont est un très bon exemple d'endroit très mal déservi. Même chose pour le Millénaire et la zone Castelnau 2000.

Combien d'année il a fallu pour que la route qui relie Castelnau au Millénaire soit correcte ? Ca faisait plus de 30 ans que ces routes, qui n'était que des anciens chemins goudronnés, étaient surchargées et dangereuses. Et aujourd'hui encore, la solution mise en place est très jolie mais complètement surchargés aux heures de pointe. Les gars étudient un tronçon de 500m mais font un goulot d'étranglement au bout. C'est probablement ce qui va se passer avec l'aménagement de la RD65. Une belle 2x2voies avec passage souterrain, etc. Mais avec quoi au bout : un rond-point ? un rétrécissement qui va engendrer des bouchons ?

Bref, selon eux, ils ont une vision à 10 ou 15 ans sauf que ces travaux ont 15 ans de retard justement.

En tout cas, cet été, ça va être le GROS GROS bordel sur le réseau de Tramway (ligne 1 et 2) à cause de la réalisation des raccords-aiguillages entre la ligne 3 et les lignes actuelles.

TheForceCode a écrit :En tout cas, cet été, ça va être le GROS GROS bordel sur le réseau de Tramway (ligne 1 et 2) à cause de la réalisation des raccords-aiguillages entre la ligne 3 et les lignes actuelles.

Surtout que la coupure du trafic sur la L2 au niveau de la gare n'a pas été suffisamment annoncée. Ça râle et certains demandent déjà des remboursements partiels d'abonnement.

On dirait que Midi Libre n'a pas envie de se souvenir que Frêche prévoyait le tram dès les années 1980 avec l'idée d'aller à la mer. Je me rappelle avoir vu des vieilles affiches "Montpellier la surdouée" avec une photo de tram incrustée sur fond de littoral.

Pour le reste, le tram est évidemment un énorme succès et on peut parier que la ligne 3 sera elle-aussi bien chargée. Déjà la ligne 4 est dans les cartons...

La maquette définitive du design des rames du T3 on été révélé par Lacroix

Beurk !

Mais il faut reconnaître que Montpellier décore ses trams alors que la plupart des villes arborent des livrées ternes ou tristes...

Beurk aussi. Il ne reste plus qu'à proposer des livrées à base de tags pour les lignes 4 (et 5) et on aura fait le tour du mauvais goût.

(Les livrées Lacroix, ça devient de plus en plus borderline.)

Faut avouer que la maquette de la ligne 3 rend mieux que les illustrations photoshop.
on verra, je me souviens que pour la ligne 2 tout le monde disaient que c'etait moche puis quand les gens l'ont vu en vrai, ils ont apprécié.

J'espère que ces trams Lacroix tiendront plus le choc que les TGV.
C'est sympa de faire des trams colorés, surtout quand tu vas bosser. Mais à Montpellier vous avez déjà le soleil pour remonter le moral. Je trouve ça super dans une ville ensoleillée comme ça. Ca donne du peps.
Il faudrait des trams colorés dans des villes plus au nord qui sont déjà ternes en elles-mêmes, d'autant plus en hiver où il fait gris, froid, moche, sans lumière...

Bon, là, on a quand même qu'une des extrémités d'une rame. Mais sur la longueur, celle-ci change de couleur, un peu à la manière d'un arc-en-ciel (avec du vert, du bleu, du jaune, du rouge, du rose, du violet, du orange...)
Après, on aime ou pas (tout les goûts sont dans la nature après tout), mais je trouve cela tout de même plus joli et agréable à l'œil qu'un truc qui ressemble à un métro.

Du nouveau à Montpellier, puisque dès 2012, ce ne sera pas 3, mais 4 lignes de Tram qui circuleront en ville

Cela est la conséquence de la réorganisation surprise des lignes 2 et 3, qui n'emprunteront plus la boucle du Lez et des Près-d'Arène:
* la ligne 2 passera par la Comédie entre les Stations Corum et Gare Saint Roch
* la ligne 3 reprendra l'infra de la ligne 2 entre Gare Saint-Roch et Les Rives du Lez, puis fera tronc commun avec de la ligne 1 jusqu'à Port Marianne.
* la ligne 4, dite "ring", reprendra l'ensemble de la boucle du Lez et des Près-d'Arène, avec un terminus à la Station Observatoire de la ligne 3, et un autre à la station Place Albert 1er.



Du coup, l'ancien projet de ligne 4 devient la ligne 5. Et à terme, on peut supposer que la ligne 4, dite du "ring", empruntera le tronçon de ligne 5, afin de compléter l'anneau de tram entre Albert 1er et Observatoire.

Des tracés (beaucoup) moins tortueux pour les lignes 2 et 3, donc.

Cette rationalisation de la ligne 2 marque aussi une reconnaissance du fait que l'est du centre-ville était peut-être un peu trop bien loti pour pas grand-chose à desservir, finalement. Car on peut bien imaginer que cette nouvelle ligne de "ring" sera un peu moins forte que les autres.

Quelle livrée auront les rames de cette nouvelle ligne 4 : un peu hirondelles, un peu fleurs, un peu crustacés ?

Voilà une décision logique et qui crée pour presque rien une 4ème ligne. Il suffisait de constater les flux de personnes descendant de la ligne 2 à la gare pour prendre la ligne 1 jusqu'au Corum et rebasculer ensuite sur la ligne 2.

Il faudra quand même des aménagements comme une nouvelle bretelle à Rives du Lez dans le sens Gare <> Odysseum. La ligne 1 étant saturée, il faudra également configurer l'arrêt Albert 1er pour éviter que les rebroussements de rames occupent trop la voie mais je ne vois pas la place pour le faire.

Une chose est sûre : les aiguilles de la gare vont chauffer !

Pour la livrée de cette nouvelle ligne, c'est encore le mystère. Faut dire que ce cher Georges a pris un peu tout le monde de court avec cette présentation à la presse lors de la conférence de Vendredi dernier (enfin, les médias en tout cas).

Mais finalement, je trouve cela assez logique comme réorganisation, et étrangement assez proche de ce que j'avais imaginé il y a quelques mois

Sinon G.E, pour la place Albert Premier, je pense pas qu'il y ait de souci. Suffit de déplacer l'arrêt du tram sur la dite place, et on a tout l'espace que l'on veut pour faire un arrêt à 3 voies avec retournement. On peut aussi manger l'une des voies de la route qui passe à côté, qui est à 3 voies, et qui est un danger pour les piétons.

TheForceCode a écrit :Pour la livrée de cette nouvelle ligne, c'est encore le mystère. Faut dire que ce cher Georges a pris un peu tout le monde de court avec cette présentation à la presse lors de la conférence de Vendredi dernier (enfin, les médias en tout cas).

Pour ça, il nous en réserve des surprises !

Sinon G.E, pour la place Albert Premier, je pense pas qu'il y ait de souci. Suffit de déplacer l'arrêt du tram sur la dite place, et on a tout l'espace que l'on veut pour faire un arrêt à 3 voies avec retournement.

Justement, la ligne 5 (ex-L4) doit venir s'y greffer et sans doute avec un triangle ferroviaire autour du giratoire-pin, donc je ne suis pas sûr qu'il soit judicieux de déplacer l'arrêt.

Attention, c'est la ligne 5 maintenant

Oui, en effet, après coup, j'y ai repensé. Mais comme je les souligné, je suppose qu'avec la mise en place de la L5, la L4 "Ring" sera réorganisée pour emprunter la portion Boulevard Henry IV de la L5 (enfin de former véritablement une ligne en rocade autour du centre ville de Montpellier).

EDIT: on peut aussi imaginer un arrêt après débranchement de L1, juste devant l'institue de biologie, sur la partie du triangle qui servirait à relier L1 et L5.

Oui, il faut se mettre en tête ce changement de nomenclature...

Pour résoudre le problème d'Albert 1er, je vois bien la conservation de l'arrêt actuel qui sera commun avec les L1 et L5 (plus la L4 provisoirement) et la création d'un arrêt sur la branche (à voie unique ?) qui assurera le tour des boulevards.

Oui, je voyais ça également ainsi.

Par contre, là où il risque d'y avoir des bouchons, c'est sur la branche "Nouvel Hôtel de Ville/Rive du Lez", avec pas moins de 3 lignes sur ce tronc commun de près de 500 mètres.

On avait évoqué sur un autre fil les problèmes inhérents à l'exploitation de lignes de tram en troncs communs, problèmes de "queue-leu-leu" qui avaient suscité des projets de réorganisation de lignes. Il y eu malheureusement le crash du forum et c'est un sujet que j'avais suivi en spectateur; il me semble que c'était le fil sur le Tram de Strasbourg - viewtopic.php?f=17&t=1223 - et c'est certainement parmi les posts perdus, d'ailleurs il est possible que cela concernait encore une autre ville.Autrement dit, ce qui avait posé problème et qu'on a tenté de résoudre ailleurs va se renouveler à Montpellier...