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Posté : sam. 17 mai 2008 23:16
par paskwa
G.E. a écrit :2 nouvelles au sujet de la RCEA :

Le barreau A71 - Montluçon s'appellera A714, une info que je tiens du Moniteur... Une nouvelle autoroute, au passage !
.
Dommage que ce ne soit pas l'A715 en continuité de la N145 ....
Posté : dim. 18 mai 2008 06:18
par G.E.
Ces nomenclatures sont étranges, en effet. On avait déjà l'A710, l'A711 et l'A712. Pourquoi A714 et pas A713 ?
Pour le péage sur le RCEA, pourquoi n'attend-on pas la mise en place du péage PL à l'échelle de la France ? L'horizon est le même...
Posté : dim. 18 mai 2008 08:39
par Arnaud
Pour le péage, ça ne serait pas plutôt pour la branche Chalon - Paray - Montmarault, du moins entre Montchanin et Montmarault ? Car elle semble moins avancée que la branche par Mâcon, avec la très dangereuse RN70 entre Montceau et Paray...
Posté : dim. 18 mai 2008 10:21
par Alexandre
G.E. a écrit :Ces nomenclatures sont étranges, en effet. On avait déjà l'A710, l'A711 et l'A712. Pourquoi A714 et pas A713 ?
Pour le péage sur le RCEA, pourquoi n'attend-on pas la mise en place du péage PL à l'échelle de la France ? L'horizon est le même...
Parce que dans le cas de la RCEA, tout le monde paiera...
Posté : dim. 18 mai 2008 10:22
par paskwa
la mise en concession concerne TOUTE la N79 (Montmarault - A406) et une partie de la N80 (Paray-le-Monial - Ciry-le-Noble)
source (page 2) :
http://www.arcea.asso.fr/pdf/lettre-infos-2008.pdf
Posté : dim. 18 mai 2008 12:37
par eomer
paskwa a écrit :la mise en concession concerne TOUTE la N79 (Montmarault - A406) et une partie de la N80 (Paray-le-Monial - Ciry-le-Noble)
En gros: rien de nouveau.
Ce péage entre Montmarault et Mcon/Chalon (via une concession ou une gestion en régie), cela fait plus de 20 ans qu'on en parle.
Je remarques que tous les grands axes routiers prévus en Auvergne ont fini par aboutir à l'exception justement de la RCEA.
Cette dernière étant désormais un aspirateur à PL et donc impraticable pour les VL, il faudrait soit y taxer fortement les PL, soit les contraindre à mettre les camions sur les trains.
Posté : dim. 18 mai 2008 13:49
par Biglower
Moi je me demande si avec la mise en service de l'A89 entre Lyon et Balbigny en 2011, il n'y aura pas un peu moins de trafic et donc de camions sur la RCEA, où du moins sur la partie N79 Mâcon/Paray-le-monial ?
Posté : dim. 18 mai 2008 19:48
par Alexandre
Elle devrait même aller jusqu'à Châlons-sur-Saône mais bon...
Posté : dim. 18 mai 2008 19:56
par Biglower
Bah non, cette portion est déjà faite. Ca sert à rien.

Posté : lun. 19 mai 2008 09:10
par G.E.
Biglower a écrit :Bah non, cette portion est déjà faite. Ca sert à rien.

Peut-être à équilibrer une concession qui sera très rentable !
Posté : mar. 20 mai 2008 08:22
par Alexandre
Biglower a écrit :Bah non, cette portion est déjà faite. Ca sert à rien.

Les coûts d'exploitation et d'entretien ne seraient plus financé par les impôts mais par le péage...
Posté : mar. 20 mai 2008 09:49
par Upsilon
Les coûts d'exploitation et d'entretien ne seraient plus financé par les impôts mais par le péage...
Les riverains seront ravis d'y consacrer leur pouvoir d'achat
Sinon j'ose espérer que les sections déjà à 2x2 voies comme Digoin-Paray-le-Monial et Priss-Mazille resteront gratuites...
Posté : mar. 20 mai 2008 10:02
par Arnaud
Quel numéro pourrait donc porter la RCEA en cas de concession ? A73 ? A74 ? A76 ? ou autre ?
Posté : mar. 20 mai 2008 10:52
par flogo
logiquement:
Montmarault -Mâcon : A79
Châlon - Paray (-Vichy - Gannat): A70
Posté : mar. 20 mai 2008 11:26
par Arnaud
flogo a écrit :logiquement:
Montmarault -Mâcon : A79
Châlon - Paray (-Vichy - Gannat): A70
Oui, en modifiant un peu, je verrai ça comme ça :

Chalon - Montceau - Paray - Moulins - Vichy - Gannat : A70 (A70<A79 donc théoriquement c'est A70 devrait être attribué au tronc commun (théoriquement...))

Montmarault - Moulins + Paray - Mâcon : A79 si abandon du projet de doublement des A7/A9 (ce qui sera certainement le cas), sinon A73 ou A74
Pour les péages, je verrai ça comme ça :

gratuité pour l'ancienne RN80 et l'ancienne RN70, jusqu'après Montceau

une BPV entre Montceau et Paray

gratuité entre Paray et Digoin (voire Dompierre)

une BPV entre Dompierre et Moulins

entre Moulins et Montmarault, pas de BPV, mais un péage que l'on payerait à l'actuelle gare de Montmarault (A71)

une BPV entre Mâcon et Paray
(mais le mieux ça serait encore sans péage... mais bon...)
Posté : mar. 20 mai 2008 11:44
par Biglower
Alexandre a écrit :Biglower a écrit :Bah non, cette portion est déjà faite. Ca sert à rien.

Les coûts d'exploitation et d'entretien ne seraient plus financé par les impôts mais par le péage...
Oui mais cette portion sert beaucoup aux migrations pendulaires car le triangle Montceau/Le Creusot/Chalon forment un sorte d'agglomration. La gare TGV dessert ces trois villes, l'A6 aussi, et la N80 à cet endroit sert à faire le lien. Donc je ne verrais pas dé péage à cet endroit, que je considère comme un zone urbaine en quelque sorte. Et puis, si il y a péage, les personnes l'empruntant deux fois par jour, économiserons en surchargeant le réseau secondaire. C'est dommage, et ça peut endommager l'économie locale. Donc le péage , je le vois après Montceau. Pour une région qui sort à peine de la crise, je pense qu'il faut mieux que l'entretien soit financé par les impôts.
Pour les péages, je verrai ça comme ça :
gratuité pour l'ancienne RN80 et l'ancienne RN70, jusqu'après Montceau
une BPV entre Montceau et Paray
gratuité entre Paray et Digoin (voire Dompierre)
une BPV entre Dompierre et Moulins
entre Moulins et Montmarault, pas de BPV, mais un péage que l'on payerait à l'actuelle gare de Montmarault (A71)
une BPV entre Mâcon et Paray
(mais le mieux ça serait encore sans péage... mais bon...)
Ca me paraît correct. En tous cas, en installant les péages, il faut bien faire attention à ne pas séparer les villes en étroites relations, comme Le Creusot et les autres, ou Paray et Digoin, voire Charolles. Entre ces "déserts", on peut installer des BPV.
Posté : mar. 20 mai 2008 12:01
par bionono
Arnaud a écrit :flogo a écrit :logiquement:
Montmarault -Mâcon : A79
Châlon - Paray (-Vichy - Gannat): A70
Oui, en modifiant un peu, je verrai ça comme ça :

Chalon - Montceau - Paray - Moulins - Vichy - Gannat : A70 (A70<A79 donc théoriquement c'est A70 devrait être attribué au tronc commun (théoriquement...))
Ca sort d'ou cette branche Moulins Vichy Gannat, ca ferait pas un peu beaucoup d'autoroute, voie express dans le coin si on ajoute encore en plus la RN7 a 2x2 entre Moulin et Roanne.
Posté : mar. 20 mai 2008 14:02
par flogo
ça fait un moment qu'on en parle, une prolongation de l'A719 depuis Gannat vers Vichy, puis vers Moulins, ou Lapalisse puis Digoin. Dans les deux cas y'a peu de chance qu'une autoroute voie le jour à cet endroit, surtout si la RN79 récupère le statut d'autoroute de Paray à Montmarault. Dans tous les cas cette branche ne partirait pas de Moulins, mais de Digoin. Et ce serait le seul tronçon concédable. Pour le reste, c'est comme en Bretagne, on en parle depuis longtemps, mais en vérité il y a peu de chance pour que ça tombe, surtout en Saône et Loire. A part la RN70 qui n'a pas été calibrée pour un doublement, le passage en 2x2 ne nécessite pas d'énormes travaux d'ouvrages.
Posté : mar. 20 mai 2008 15:09
par bionono
flogo a écrit :ça fait un moment qu'on en parle, une prolongation de l'A719 depuis Gannat vers Vichy, puis vers Moulins, ou Lapalisse puis Digoin. Dans les deux cas y'a peu de chance qu'une autoroute voie le jour à cet endroit, surtout si la RN79 récupère le statut d'autoroute de Paray à Montmarault. Dans tous les cas cette branche ne partirait pas de Moulins, mais de Digoin. Et ce serait le seul tronçon concédable. Pour le reste, c'est comme en Bretagne, on en parle depuis longtemps, mais en vérité il y a peu de chance pour que ça tombe, surtout en Saône et Loire. A part la RN70 qui n'a pas été calibrée pour un doublement, le passage en 2x2 ne nécessite pas d'énormes travaux d'ouvrages.
Je sais bien qu on en parle depuis un momment de cette branche sur le forum,ce que je voulais dire c'est que le site d'ARCEA n'en parle absolument pas donc ce n 'est qu'hypothetique tandis que les autres branches evoquees ont de bonnes chances de se faire.
Posté : mar. 20 mai 2008 18:24
par eomer
flogo a écrit :logiquement:
Montmarault -Mâcon : A79
Châlon - Paray (-Vichy - Gannat): A70
Macon-Montmarault / Montluçon-Gueret-La Souterraine: A70
Chalon-Paray-Vichy-Gannat: A73
Dans la série des 7x, les numéros pairs sont orientés Est-Ouest et
les impairs sont orientés Nord-Sud.