Forum SARA

Bugsss a écrit :- rectification de certains virages (encore que, c'est pas franchement dramatique (sauf ceux de Josselin, et encore)

Euhhh, Josselin, c'est sur la N24 (Rennes-Lorient), pas sur la N165.
Les principales parties (un peu) sinueuses entre Nantes et Brest se trouvent au niveau d'Auray et juste avant d'arriver sur Brest.

Il est vrai que le tracé de la N165 se prète plutôt bien au 130 km/h, mais on s'habitue à se déplacer à 110, et je trouve disproportionnés les investissements qui seraient nécessaires à cette mise en conformité.
Rappelons que pour parcourir 100km, on met 46mn à 130 km/h et 54 mn à 110 km/h : gagner un bon quart d'heure sur un trajet de 200km c'est appréciable, mais finalement très théorique. En effet, les secteurs de Vannes et Lorient sont limités à 90 km/h, le trafic sur les portions rurales est souvent dense (même régulateur bloqué à 110, je dois souvent le relâcher), ce qui fait que le gain réel d'un relèvement de la vitesse autorisée ne dépasserait pas en moyenne 5 minutes par tranche de 100 km. Dans un contexte de tensions budgétaires, on peut trouver priorités plus importantes, surtout dans une région très bien dotée au niveau routier.

lucienmathurin a écrit : Les croisements à niveau : il n'en reste que 3 ou 4 et uniquement entre Nantes et Savenay et ils disparaitront lors du passage à 2X3 voies.

j'ai vérifié sur google maps tellement ça me paraissait incongru mais je n'ai vu que des anciens carrefours réaménagés. Heureusement ! Pour chacun des anciens carrefours, la traversée à niveau a été supprimée et un pont construit plus loin, seul le tourne-à-droite est autorisé (depuis la voie expresse ou la petite route) et ç'a été aménagé avec voie d'accélération / de décélération. C'est devenu un véritable échangeur quoi !
Un exemple : http://maps.google.fr/maps?saddr=Dinan& ... s&t=h&z=19

PS : c'est fou comme le TPC est large sur la N165.

Zyvou a écrit :
Les principales parties (un peu) sinueuses entre Nantes et Brest se trouvent au niveau d'Auray et juste avant d'arriver sur Brest.

La rectification des virages de Daoulas est prévue, il me semble. Je l'ai vu comme projet dans une liste de travaux routiers planifiés en Bretagne et postée je ne sais plus sur quel topic SARA l'an dernier.

guy21 a écrit :

Zyvou a écrit :
Les principales parties (un peu) sinueuses entre Nantes et Brest se trouvent au niveau d'Auray et juste avant d'arriver sur Brest.

La rectification des virages de Daoulas est prévue, il me semble. Je l'ai vu comme projet dans une liste de travaux routiers planifiés en Bretagne et postée je ne sais plus sur quel topic SARA l'an dernier.

Je confirme, ça fait partie de la liste du PDMI.

Bon alors je confirme qu'il y a sacrément pas mal de kilomètres de refait sur RN165, avec de l'enrobé drainant, des BAU dignes de ce nom, et des PMV tout neufs.

Franchement, ca confirme bien ce que je disais: il suffit de pas grand chose pour en faire une vraie autoroute
Evidemment, il manquerait une mise à 2x3 voies entre Ploemeur et la birfurcation avec RN24, entre Auray et Theix, et bien sur, entre RN444 et RN171 (pour cette dernière, les travaux avancent entre RN444 et St Etienne de Montluc).

Et les panneaux bleus? et les PR marqués A82? Ne me dis pas qu'il ont investi dans des panneaux verts et blancs!

Ben ca reste une VR type RN... ca n'est là que de l'entretien dit courant. Il reste les sorties/entrées à rallonger quand meme

Bugsss a écrit : Franchement, ca confirme bien ce que je disais: il suffit de pas grand chose pour en faire une vraie autoroute

C'est comme la N157 entre Rennes et l'A81 … ça fait plus de 5 ans, on attend toujours !

Et vous risquez d'attendre encore longtemps, l’État n'ayant pas tendance à vouloir transformer des voies express en autoroute.

Les travaux de réfection sont le fruit du plan de relance et celui-ci est désormais achevé.

G.E. a écrit :Et vous risquez d'attendre encore longtemps, l’État n'ayant pas tendance à vouloir transformer des voies express en autoroute.

Sauf dans le cadre d'une concession...

Dans le cas présent, je doute fort de l’acceptabilité d'une concession. Que gagnerait au change le concessionnaire s'il n'y pas de péage à la clef ?

Péage à l'ombre.

De toute façon je ne vois pas l'intérêt d'aller mettre des panneaux bleus.

La 157 pour ce que j'en connais, est dorénavant tout à fait correcte entre La Gravelle et Noyal sur Vilaine. Vu qu'elle est pas mal chargée et qu'il y a quand même plusieurs échangeurs on y est bien à 110 et on s'y est fait. Quel intérêt de changer le statut et les panneaux alors qu'il n'est pas du tout dans l'air du temps de réhausser la vitesse limite ? La tendance serait plutôt inverse, avec les autoroutes de Lorraine à 110 par exemple.

Quant à un péage, en Bretagne ça ne passerait pas ou très mal pour les VL, vu comment ces VE ont été faites, avec très peu d'itinéraires de substitutions, et des ZA ZI ou commerciales un peu tout le long ...
Même pour l'éco-taxe PL il y a eu beaucoup de réactions pour que ça ne pénalise pas les entreprises bretonnes.

Samib a écrit : Même pour l'éco-taxe PL il y a eu beaucoup de réactions pour que ça ne pénalise pas les entreprises bretonnes.

Il semblerait que tout ou partie de la Bretagne en soit exemptée.

C'est bien ce que je dit. Ils n'ont pas réclamé une exemption pour ça si c'est pour ensuite concéder et rendre payante certaines 4 voies.

Samib a écrit :C'est bien ce que je dit. Ils n'ont pas réclamé une exemption pour ça si c'est pour ensuite concéder et rendre payante certaines 4 voies.

Panneau bleu ne signifie pas péage (cf département 59, 67 et 68).

Samib a écrit :De toute façon je ne vois pas l'intérêt d'aller mettre des panneaux bleus.

Aucun.. si ce n'est que le passage en autoroute implique un marquage ad'hoc sur les cartes routières qui ne sont pas toutes des Michelin. J'avais lu dans Ouest France (il y a au moins 10 ans!), qu'un sondage effectué à l'étranger avait montré que le fait de devoir parcourir plusieurs centaines de kilomètres sur une nationale étrangère (qui était représenté comme telle sur des cartes étrangères) pour aller en Bretagne était très dissuasif. Le label "autoroute" est associé à un niveau de sécurité, de confort, de service (faire le plein très cher mais 24h/24). Le passage en autoroute avait donc initialement une vocation "touristique"...

Panneau bleu ne signifie pas péage

Je suis bien d'accord. J'avais au départ distingué ma réponse sur l'aspect autoroute, et sur l'aspect péage, qui a aussi été évoqué ici. Désolé si je n'étais pas clair.

un sondage effectué à l'étranger avait montré que le fait de devoir parcourir plusieurs centaines de kilomètres sur une nationale étrangère (qui était représenté comme telle sur des cartes étrangères) pour aller en Bretagne était très dissuasif.

Je n'avais en effet pas pensé à ce point là. Peut être que ça joue pour les étrangers en effet (les Français sont je crois relativement au courant de cette spécificité bretonne et ne s'y arrêtent pas je pense). Il faudrait que les cartes de France ne fassent plus la distinction, comme c'est le cas à certaines échelles sur via michelin, mais je ne sais pas ce qu'imposent les règles.
En tout cas je ne trouve pas que ce simple point justifie un changement de panneaux, en soi c'est les cartes qu'il faut changer, et en effet améliorer certains points encore litigieux sur nos 4 voies, comme le nombre d'aires de services / l'ouverture des stations. Je préfère qu'ils dépensent l'argent public pour des vrais aménagements de sécurité/service que pour des panneaux simplement pour respecter une norme.

c'est vrai, j'en ai marre de voir la Bretagne sans routes sur certaines cartes européennes ou mondiales.

Samib a écrit :C'est bien ce que je dit. Ils n'ont pas réclamé une exemption pour ça si c'est pour ensuite concéder et rendre payante certaines 4 voies.

Il n'a jamais été question de concession mais d'imposer les routes nationales non-concédées à l'éco-taxe PL. J'ai retrouvé des articles d'il y a 2 ans : Borloo incluait bien les voies express bretonnes dans le réseau taxable mais proposait une modulation pour ne pas pénaliser l'industrie agro-alimentaire qui a besoin des camions.
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... _6492.php4

Le principe de modulation semble avoir été confirmé :
http://www.wk-transport-logistique.fr/a ... aveur.html

Mais arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit en me citant et en sortant du contexte.
Je ne faisais que répondre à Alexandre et confirmer ce qui a été dit par GE ce matin même. Je n'ai jamais dit qu'une concession était envisagée, et en effet je crois que rien là dessus n'est sorti pour la Bretagne.
Et comme le disait Alexandre, comme l'Etat, hormis par concession, ne transforme pas en ce moment des 4 voies en autoroutes, et comme ils ne veulent pas concéder en Bretagne, alors on n'est pas prêt de voir des panneaux A81 jusqu'à Rennes ou A82 jusqu'à Brest.

Le barreau de Pont Lagot qui va ouvrir sera fléché en N12 c'est presque sûr, et ils ne le changeront pas ensuite alors qu'il est neuf.