[ LN ] LN PCA (ex-LGV PACA)

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...
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rafi
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par rafi »

Ce n'est pas Dubaï avec des réalisations effrénées ! Le parc de logements/bureaux se renouvelle petit à petit même si les opérations sont spectaculaires.
Et puis, Monaco attire de plus en plus de travailleurs et d'activités à forte valeur ajoutée, dans la limite de la capacité de son territoire.

La ressource principale étant l’impôt sur les sociétés !
Monaco aura toujours les moyens car un projet mené à Monaco ne l'est jamais sans rentabilité assurée derrière. Si la crise à bien faiblement frappé un pays, c'est bien Monaco.

Les ronds, ils les ont et les auront toujours !
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zabadu
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par zabadu »

rafi a écrit :Les ronds, ils les ont et les auront toujours !
Ce n'est apparemment pas (plus) le sentiment local. Restrictions de budget dans tous les sens, seuls quelques projets ne sont pas rabotés (type tour "Odéon", le fameux double gratte-ciel en cours de construction, sans aucune voirie locale adaptée :mrgreen: ). Le pays n'a censément pas de dettes, mais a pas mal subi les divers événements financiers récents (ils avaient quelques économies chez Madoff, par exemple!).
nanar
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par nanar »

zabadu a écrit : ... le fameux double gratte-ciel en cours de construction, sans aucune voirie locale adaptée :mrgreen:
Il faudrait 50 km d'autoroutes de 30 mètres de large, dans ce pays (Monaco). :bravo:
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zabadu
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par zabadu »

nanar a écrit :
zabadu a écrit : ... le fameux double gratte-ciel en cours de construction, sans aucune voirie locale adaptée :mrgreen:
Il faudrait 50 km d'autoroutes de 30 mètres de large, dans ce pays (Monaco). :bravo:
On n'a qu'à la construire sur la mer, hein :twisted: Et en profiter pour faire passer la LGV du même coup.
Trève de blague, il n'y a aucune concertation d'urbanisme sur ce projet, de l'aveu-même de participants au projet. Rien n'est prévu des deux côtés de la frontière pour desservir le "mini-parking" de 600 places qui se prépare là-bas.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par eomer »

Le projet de LGV PACA est donc abandonné par RFF.
http://www.leparisien.fr/marseille-1300 ... 861014.php
Mais certains Nimbystes s'accrochent encore: voir la réaction d'un certain Olivier Lesage qui, une fois de plus, raconte n'importe quoi. C'est très grave mais ce genre de grande gueule possède une capacité de nuisance extraordinaire...et il n'existe malheureusement pas beaucoup de moyens légaux de la lui faire fermer.
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G.E.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par G.E. »

Même si RFF assure le contraire, ce sera plus cher, avec plus de retard dans l'exécution et moins performant ! :evil:
Un succès total !
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lorp
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par lorp »

Les 1h30 gagnées entre Marseille et Nice sont tenables sans LGV ? Si je comprend bien, on remplace une ligne LGV par des tronçons lignes classiques améliorées combinés à des tronçons LGV. Me tromperais-je ?
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par jml13 »

MéridienMag a écrit : RFF vient de valider le fait que l’enjeu n’était plus celui de la grande vitesse mais celui d’un système ferroviaire performant entre les grandes métropoles de la région.

Ne l’appelez plus jamais LGV Paca. En faisant le point ce matin, lors d’une conférence de presse, sur la suite à donner au grand projet ferroviaire structurant de la région, RFF a indirectement lancé un appel à proposition : trouver une nouvelle appellation pour LGV PACA. Cette ligne qui fut un temps pensée pour être à Grande Vitesse (LGV) et qui doit traverser Provence-Alpes-Côte d'Azur à l'horizon 2023 ; cette grande infrastructure pour laquelle la concertation publique s’est achevée mi-décembre en vue d’en déterminer le tracé définitif ; cet équipement qui se voulait “Arc Méditerranéen à grande vitesse entre l’Italie et l’Espagne” (c.f cahier des charges établi en 2005*) et qui attise depuis des mois la grogne des élus et des agriculteurs varois.

Le bras armé technique de l’État a bel et bien validé le fait que l’enjeu n’était plus celui de la grande vitesse mais celui d’un système ferroviaire performant entre les grandes métropoles de la région, Marseille, Toulon et Nice, en vue de favoriser le report modal de la route vers le fer.

Autrement dit, si le principe de création d’une seconde ligne le long du littoral n’est pas remis en cause, laquelle aura des tronçons à la fois “classiques” et “à grande vitesse” (en moyenne autour de 200 km/h avec des segments à 150km/h et des pointes à 250 km/h), le nouveau projet vise principalement à répondre aux besoins d’un transport de proximité.

En clair, la deuxième infrastructure servira à délester la première. En 2023, il y aura 7 trains rapides (TER ou TGV ?) entre Marseille et Toulon et 9 entre Marseille et Nice.
“Peu importe qu’il s’agisse de grande vitesse ou pas”, argumente Jean-Michel Cherrier, chef de mission LGV Paca chez RFF, “on mettra une heure pour aller de Marseille à Nice et si ce n’est pas de la grande vitesse, ce sera néanmoins performant et concurrentiel de l’autoroute”.

Il n’y aura pas d’impact sur le calendrier (ndlr : bouclage du financement en 2014, travaux en 2016 et livraison en 2023). Pas davantage sur le coût prévisionnel (Ndlr : entre 18 et 20 mds€).

Grande victoire donc de la concertation publique dont on rappellera qu’elle a obtenu qu’il n’y ait pas de tracé à travers l'AOC Bandol, pas d’implantation d'une gare à Toulon-Est, pas de ligne en site propre entre Toulon et Le Muy mais qu’il y ait en revanche approfondissement des passages (très contestés) prévus dans la Vallée de l’Huveaune et du Pays d’Aubagne ainsi qu’une nouvelle réflexion sur l’opportunité et la pertinence de l’emplacement d’un gare nouvelle sur l’axe Cannes-Grasse.

En revanche, il a été convenu qu’il y ait une gare souterraine à Marseille Saint-Charles, une gare à Toulon Centre, et une gare au pôle d’échange de Nice Aéroport. La liaison Nice-Italie a également fait consensus. Dans deux jours, se tiendra à cet égard la réunion publique de clôture à Nice (Boscolo Hôtel Park - Salon Lamartine).

RFF a jusqu’à juin pour remettre en ordre nouveau un projet aux enjeux qui ne sont désormais plus les mêmes.

A.D

*1) Faciliter les déplacements à l’intérieur de la région en proposant une alternative à la route et en complétant la seule voie ferrée existante du littoral.
2) Ouvrir la région PACA aux autres régions françaises en la reliant au réseau ferré à grande vitesse.
3) Constituer l’arc méditerranéen : Barcelone - Marseille - Gênes.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par wonderwallbya »

C'est vraiment de la com. La LGV PACA est morte, vive la LGV PACA :lol:
A partir du moment où on parle toujours d'un Marseille - Nice en une heure, il n'y a pas vraiment de changement du projet. Tout au plus on entérine le phasage en reconnaissant que Toulon - Les Arcs c'est presque une ligne droite qu'il n'est pas urgent de traiter.
Le gros problème reste toujours Les Arcs - Nice, tronçon actuellement parcouru en... 1h10 environ dans le meilleur des cas !
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G.E.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par G.E. »

MéridienMag a écrit :“Peu importe qu’il s’agisse de grande vitesse ou pas”, argumente Jean-Michel Cherrier, chef de mission LGV Paca chez RFF, “on mettra une heure pour aller de Marseille à Nice et si ce n’est pas de la grande vitesse, ce sera néanmoins performant et concurrentiel de l’autoroute”.

Il n’y aura pas d’impact sur le calendrier (ndlr : bouclage du financement en 2014, travaux en 2016 et livraison en 2023). Pas davantage sur le coût prévisionnel (Ndlr : entre 18 et 20 mds€).
Triple mensonge habituel chez RFF :
:arrow: Marseille - Nice ne sera pas possible en 1 heure avec une infra qui mélangera les circulations. Ça la sera d'autant moins que le coût va plomber certaines sections en annulant leur réalisation et que des arrêts intermédiaires vont grignoter du temps. Il faut tabler sur 1h30 au mieux, soit déjà 1 heure de gagnée.
:arrow: Il est symptomatique que le coût soit mis entre parenthèses : on en est à 20 milliards !!! Trouver cet argent est impossible dans les 10 prochaines années pour des raisons que nous connaissons tous. Visiblement, ça n'émeut personne.
:arrow: De fait, l'horizon de 2023 est intenable, et encore cette date serait pour une première phase (laquelle ?).

Qui dénoncera un jour cette arnaque ???
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par christopher »

G.E. a écrit : :arrow: De fait, l'horizon de 2023 est intenable, et encore cette date serait pour une première phase (laquelle ?).

Qui dénoncera un jour cette arnaque ???
18-20 milliards, c'est les coûts horizon 2040 (projections des CPER pour amélioration du réseau existant + tronçon Nice-Italie) qui s'ajoute au coût de la ligne nouvelle PACA et quelques améliorations annoncé horizon 2023. Disons que 2023 devrait-être l'année d'achévement des premiers tronçons d'un investissement qui s'étalerait sur 20 ans.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par djakk »

wonderwallbya a écrit :C'est vraiment de la com. La LGV PACA est morte, vive la LGV PACA :lol:
Le pouvoir politique a pu demander à RFF de ménager certains électeurs de PACA … et c'est pas "café du commerce", on m'a expliqué que ça marche comme ça chez RFF …
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eomer
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par eomer »

djakk a écrit :
wonderwallbya a écrit :C'est vraiment de la com. La LGV PACA est morte, vive la LGV PACA :lol:
Le pouvoir politique a pu demander à RFF de ménager certains électeurs de PACA … et c'est pas "café du commerce", on m'a expliqué que ça marche comme ça chez RFF …
Depuis le projet LN5, on sait que l'acronyme "LGV" est un gros mot au sud d'une ligne Bordeaux-Valence. On préfère parler de CNM ou de GPSO. Reste a trouver un sigle intéressant comme ligne nouvelle régionale Marseille Toulon Nice...

Remarquons que plus un projet traine en longueur, plus il coûte cher.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par dark_green67 »

Et si on regardait dans l'autre sens ? Comme ça, on pourrait parler du projet NTM, Nice-Toulon-Marseille...

Même si ce n'est pas dans le 9-3, ça le fait dans la région, non ? :mrd:
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par G.E. »

Je dis joli ! :D

Soumets-le vite à RFF en demandant une rétribution. Après tout, ils sont bien capables de commanditer un cabinet d'études à 100.000 € pour trouver un logo et un slogan.
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par super5 »

Mais Joey Starr demandera des droits d'auteur :police:
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par christopher »

Les Élus Écologistes de Nice et de l’Est des Alpes Maritimes demandent à ce que la Liaison ferroviaire à Grande Vitesse (LGV) franco-italo-monégasque soit réalisée en priorité et devienne le « laboratoire haute performance » de la LGV PACA .
http://www.nice-premium.com/politique,3 ... ,8839.html
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Re: [ LN ] Ligne Express Sidérante Calanquaise

Message par dionysos »

Vu qu'elle passe sur le littoral, on n'a qu'à l'appeler "Ligne Express Sidérante Calanquaise" :wink:
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par basco - landais »

christopher a écrit :
Les Élus Écologistes de Nice et de l’Est des Alpes Maritimes demandent à ce que la Liaison ferroviaire à Grande Vitesse (LGV) franco-italo-monégasque soit réalisée en priorité et devienne le « laboratoire haute performance » de la LGV PACA .
http://www.nice-premium.com/politique,3 ... ,8839.html
:mrd: :mrd: :mrd:
Des ecologistes qui sont pour une LGV
On croit rever :ptdr:
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Re: [ LN ] LGV PACA

Message par G.E. »

C'est parce qu'elle est enterrée. Au moins, elle ne fera pas de mal aux cigales ! :lol:
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