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Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : sam. 03 avr. 2010 22:54
par dog49
bon, cela mérite un petit rappel historique^^
à la base, l'agglo dans son projet de périphérique complet, voulait en effet une continuité de la rocade Ouest vers Bouchemaine puis un franchissement de la maine et la rocade sud qui passe entre la roseraie et Ste-Gemmes.
Sauf que voilà, le projet a été invalidé par le tribunal administratif de Nantes qui estimait que l'impact environnemental d'un nouveau franchissement de la Maine était trop élevé. Du coup, l'agglo s'est rabattu sur le projet de petite liaison sud: toujours une rocade sud entre la roseraie et Ste-Gemmes mais qui se raccorde cette fois à l'actuelle 2x2 voies du pont de l'atlantique et son diffuseur de la Roseraie. Donc la rocade ouest telle que nous la connaissons est un maillon du périphérique et le suivant est l'actuelle 2x2 voies de l'échangeur de Beaucouzé au pont de l'atlantique, non loin du Château.
Du coup, le doublement de la route vers Bouchemaine n'a plus aucun intérêt vu que cela reste une desserte locale. Par contre, les rond-points eux, ont tout leur intérêt car ils ne font plus partie du réseau principal de l'agglo avec le nouvel échangeur et servent d'accès à la zone commerciale (donc beaucoup de flux entre la 2x2 voies et toutes les autres directions).
Il faut bien comprendre que si dans le cas d'un axe de circulation, les rond-points foutent la merde et les échangeurs à bretelles sont préférables, dans le cas des zones où les gens vont dans toutes les directions, ils sont de loin la meilleure solution.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : dim. 04 avr. 2010 10:09
par lucas49
Bonjour,
Ah ok...mais j'avais pas totalement tort ! On aurait eu une superbe rocade ouest si elle partait vers Bouchemaine.
Je pense que c'est c'est mieux d'aller vers Bouchemaine parce que on aurait eu avec une liaison sud, un contournement complet d'Angers meilleur, et puis même je pense qu'on aurait plus de choix comme par exemple faire un très grand contournement (après la Loire) un moyen (avec la d102) ou un petit contournement qui a du mal à se faire à cause des écolos et des horticulteurs etc...
Est-ce que la décision du tribunal de nantes

...est toujours valable aujourd'hui ? J'ai du mal à comprendre comment on peut interdire un franchissementde la Maine alors qu'au même endroit il y a dèjà 3 ponts

...
Je me pose des questions de ce choix parce que si tout le monde dit que les voies sur berges c'est de la merde et qu'elle coupe le centre ville en deux, pourquoi on ne se pose pas la même question pour l'ouest de la ville ? Bah oui, après tout le Bd de l'Atlantique coupe l'ouest d'Angers en deux. Et je pense que sur le long terme, on fait peut être la même erreur qu'avec les voies sur berges.
Avec un tracéde la rocade ouest vers Bouchemaine on aurait eu plus de choix pour la rocade sud.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : dim. 04 avr. 2010 10:50
par Samib
Une rocade vers Bouchemaine ce serait pas si simple de toute façon. Le pont pose problème car c'est une zone classée, mais en plus pour avoir utilisé cette route il y a quand même un beau dénivellé avec une zone qui serait surement pas simple à doubler techniquement.
Et puis il y a toute une zone au départ de Bouchemaine en bordure d'urbanisation avec des magasins et autre et donc un paquet de RP qui seraient surement pas simple à faire sauter.
Et puis à côté le Boulevard de l'Atlantique est déjà à 2x2 et c'est quand même pas comparable à la voie des berges en pleine ville. Le boulevard jusqu'à la roseraie c'est dans des zones commerciales plus le secteur de la fac mais c'est déjà souvent au dessus ce qui limite la vue désagréable des voitures qu'on a en centre ville avec les trémies, et ça passe après au dessus de la Maine et du parc du lac de Maine ça fait pas vraiment une coupure et ça risque pas d'être reconstruit, et on ne fera jamlais une zone pour se ballader à pied du côté de Belle Beille comme on peut l'imaginer du côté du chateau.
Re:
Posté : lun. 12 avr. 2010 13:04
par lucas49
p.henry1 a écrit :
Bonjour,
Comme on le voit sur ce plan, il y a comme un périphérique qui se forme avec l'A87, l'A11 et la rocade en chantier à l'ouest en direction de Rennes et de Laval avec un diffuseur énorme vers le boulevard de l'Atlantique.
Comment se fait-il qu'ils font un grand diffuseur entre la D106 et le boulevard de l'Atlantique alors qu'au croisement de l'A11 et cette même D106 il n'y a qu'un rond-point en fait ?
Parce que finalement entre la D106 et l'A11 il n'y a pas d'échangeur, ça fait comme un gros rond-point entre les deux routes qui se croisent. ca fait 3 niveaux (du rez de chaussée au plus haut) :
- D106.
- au mileu le gros rond-point (comme un pont circulaire ou disque).
- l'A11 au dernier niveau.
Ils s'embêtent à faire un truc énorme avec le diffuseur, que je trouve bien, mais au niveau de l'A11 je pense que c'est trop juste. Parce que si un jour si c'est vraiment un périphérique et qu'en plus ils ferment les voies sur berges, ça risque de coincer avec un RP, je pense qu'il faudrait un vrai échangeur comme celui de l'A11 et l'A87.
Qu'en pensez-vous ?
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 12 avr. 2010 20:15
par Samib
Moi je trouve l'échangeur D106 A11 pas mal avec ses trois étages, c'est original.
Sinon même dans l'hypothèse où il fait partie d'un contournement total d'Angers je pense pas qu'il sera le plus fréquenté. Et les encombrements seront limités car il y a des évitements du RP pour faire D106 sud vers l'A11 au nord et depuis ce même côté de l'A11 vers Rennes et Laval.
De plus le RP suspendu est très large quand même. Avant qu'il ne soit aussi bouchonné que ne l'était ceux de Beaucouzé (lien actuel D106 exN23) on a le temps
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 12 avr. 2010 20:49
par lucas49
Bonjour,
oui je trouve aussi qu'il a de la classe...

mais le problème c'est que le pont en forme de disque au milieu, il y aura un cedez le passage parce qu'en fait c'est ni plus ni moins un gros rond point !
je pense que si il fait partie du périphérique, il récoltera le trafic des voies sur berges. Parce que aujourd'hui pour ceux qui veulent aller à l'ouest et qui viennent de l'est ils empruntent les voies sur berges, donc non seulement il y aura le trafic actuel, plus une partie du trafic des voies sur berges.
Alors c'est pour ça on peut se dire que c'est limite.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 12 avr. 2010 21:08
par Maastricht
On sous-estime souvent la capacité des ronds-points : ceux de cette dimension peuvent sans problème absorber un trafic de 40.000 v/j. Aux Pays-Bas, un pays qu'on ne peut pas vraiment qualifier de petit joueur sur le plan routier, il existe encore des croisements entre autoroutes constitués par des ronds-points géants qu'il faut emprunter même pour aller tout droit.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 12 avr. 2010 21:17
par dog49
en fait, et quelqu'un était déjà venu râler de façon assez poussé là-dessus (étant perdu dans sa propre ville à cause des changements). Le rond-point s'explique dans le fait que Angers ne fait pas un vrai périphérique comme celui de Nantes par exemple mais un périphérique qui s'appuie sur l'A11 un peu comme Châtellerault. La priorité à ce fameux échangeur et au futur échangeur qui sera refondu au parc expo, au niveau du périph est (échangeur dont j'oublie sans arrêt le nom) sera donc à la continuité de l'autoroute et non au périphérique, ce que je trouve idiot personnellement. En somme, le périphérique recherché n'est pas un cercle mais un demi-cercle:
et pour les rond-points, même si les très gros (et je sais de quoi je parle ayant habité dans l'ouest de saint-Nazaire non loin d'un des plus gros de france) ont en effet une énorme capacité d'absorption suffisante pour être utilisée avec des croisements de voies rapides et simplifie en fin de compte le pauvre conducteur lambda dans les bretelles, je pense que le rond-point est surtout utile comme diffuseur quand il y a beaucoup de directions principales (plus de 4). Quand il y a moins de 4 directions dans de gros flux de voies rapides, je pense quand même qu'un véritable échangeur est mieux.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 12 avr. 2010 21:29
par lucas49
Bonjour,
merci...je crois que c'est rond point de gatignolles entre l'A11 et l'A87.
On doit être en dessous de 40 000 véhicules par jour aujourd'hui mais avec la fin des voies sur berges...bon c'est pas pour toute de suite
Il ya deux avis différents ...grosso modo c'est un truc qu'il faudra surveiller je pense...
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 12 avr. 2010 22:04
par nico a11
tout à fait , échangeur du Parc Expo est l'échangeur de Gatigneolles. une ferme avec plein de champs dans les années 80 avant que les 2 autoroutes arrivent.. il me semble que la ferme existe encore coincée entre le parc expo et les 2 autoroutes..
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : mar. 13 avr. 2010 08:52
par lucas49
Ah oui c'est vrai échangeur de gatignolles
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 03 mai 2010 11:42
par camillelili2012
Depuis la semaine dernière, la déviation de Vergonnes est ouverte

: enrobé sur toute la surface et BAU de 2m minimum. Ils ont réalisé une section très "écologique" avec beaucoup d'arbres replantés ainsi que des remblais et des rond-points bien finis.
Désolé pas de photos, je conduisais.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 03 mai 2010 14:59
par djakk
et rien sur street view, mais que fait google !
La construction de la quatre-voie est donc presque terminée en Maine-et-Loire ?
Il reste le pont de Segré, pour lequel rien n'est prévu.
Et la D775 au sud du Lion d'Angers.
À l'Ille-et-Vilaine de se bouger maintenant !
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : lun. 03 mai 2010 20:26
par Samib
On peut quand même pas dire que l'ille et vilaine se bouge pas. Il y a des chantiers en cours un peu partout sur l'axe et la VE ira de Rennes à Janzé d'ici relativement peu de temps je pense.
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : ven. 14 mai 2010 20:05
par lucas49
Bonjour,
c'est plus compliqué dans le 35 parce que les petites villes au sud de Rennes, comme à Janzé par exemple, ont des déviations avec des échangeurs mais en 2*1 voie. Alors les chantiers sont plus difficile que dans le 49. Dans le 49 y avait rien avant. Sauf à Segré où ça ressemble comme en Bretagne, c'est à dire une 2*1 voie. Et comme par hasard, c'est à Segré qu'on ne sait pas comment ils vont faire vraiment. J'avais envoyé une lettre au conseil général du 49 y a quasiment 2 mois, pour proposer mon idée mais je n'ai pas eu de réponse, c'est dommage je pense que mon idée est bonne pourtant (contourner l'Oudon par le sud de Segré)

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Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : ven. 14 mai 2010 20:07
par nico a11
djakk a écrit :et rien sur street view, mais que fait google !
La construction de la quatre-voie est donc presque terminée en Maine-et-Loire ?
Il reste le pont de Segré, pour lequel rien n'est prévu.
Et la D775 au sud du Lion d'Angers.
À l'Ille-et-Vilaine de se bouger maintenant !
la DUP pour raccorder les sections 2x2 entre la Meignanne et Le Lion d'Angers va être lancer prochainement ( 2-3 mois).
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : ven. 14 mai 2010 20:10
par nico a11
lucas49 a écrit :Bonjour,
c'est plus compliqué dans le 35 parce que les petites villes au sud de Rennes, comme à Janzé par exemple, ont des déviations avec des échangeurs mais en 2*1 voie. Alors les chantiers sont plus difficile que dans le 49. Dans le 49 y avait rien avant. Sauf à Segré où ça ressemble comme en Bretagne, c'est à dire une 2*1 voie. Et comme par hasard, c'est à Segré qu'on ne sait pas comment ils vont faire vraiment. J'avais envoyé une lettre au conseil général du 49 y a quasiment 2 mois, pour proposer mon idée mais je n'ai pas eu de réponse, c'est dommage je pense que mon idée est bonne pourtant (contourner l'Oudon par le sud de Segré)

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c'est limite foutage de gueule de leur envoyer lol, car ils ont des infos que tu n'a peut-etre pas, zone humides, ZNIEFF,NAtura 2000, loi sur l'eau... et il doit y avoir des dessinateurs projeteurs et techniciens qui ont dut faire 5-6 variantes
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : ven. 14 mai 2010 20:30
par basco - landais
Aux innocents , les mains pleines (de bonnes intentions)
Et dans notre monde de brutes, je ne sais si effectivement, les idées simples ont encore droit de séjour

Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : dim. 16 mai 2010 14:29
par lucienmathurin
lucas49 a écrit :Bonjour,
c'est plus compliqué dans le 35 parce que les petites villes au sud de Rennes, comme à Janzé par exemple, ont des déviations avec des échangeurs mais en 2*1 voie. Alors les chantiers sont plus difficile que dans le 49. Dans le 49 y avait rien avant. Sauf à Segré où ça ressemble comme en Bretagne, c'est à dire une 2*1 voie. Et comme par hasard, c'est à Segré qu'on ne sait pas comment ils vont faire vraiment. J'avais envoyé une lettre au conseil général du 49 y a quasiment 2 mois, pour proposer mon idée mais je n'ai pas eu de réponse, c'est dommage je pense que mon idée est bonne pourtant (contourner l'Oudon par le sud de Segré)

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J'ai emprunté cet axe sur tout sa longueur Vendredi dernier, j'ai donc pu me rendre compte sur place de comment c'était. Effectivement pour les contournements type Janzé les échangeurs ne sont pas prévus pour un passage à 2X2 voies, et dans ce cas il n'y a pas d'autres choix que la destruction / reconstruction des échangeurs (des techniciens comme Basco - landais me l'ont confirmé dans un sujet que j'avais lancé dans la section "technique routière") donc travaux plus lourds et forcément plus chers.
Sinon je comprends Djakk, j'ai aussi eu l'impression que les travaux n'avançaient pas beaucoup coté 35 à cause de la plus grande longueur de sections à 2X2 voies coté 49 mais ça a l'air d'être trompeur même si les travaux de la section Corps Nuds - Janzé n'ont pas l'air très actifs. D'ailleurs à ce propos j'ai du mal à comprendre son cheminement notamment au niveau des stations - services ?
Re: [ 35 ] + [ 49 ] Axe Rennes - Angers
Posté : jeu. 20 mai 2010 09:48
par Electzik
Petit à petit, Angers et Rennes se rapprochent
L'inauguration du tronçon, entre Corps-Nuds et Janzé, s'est faite en présence des élus concernés par le passage de la quatre-voies. : Joel Le Gall
Un nouveau tronçon de deux kilomètres a été inauguré, hier, entre Corps-Nuds et Janzé. Les travaux de la quatre-voies Bretagne-Anjou se poursuivent mais pourraient être ralentis.
Le projet
Le conseil général s'est engagé en 2004 à financer le programme Bretagne-Anjou. Ce projet, c'est 49 km de quatre-voies entre Rennes et la frontière du Maine-et-Loire. Coût : 141 millions d'euros. Objectif : rapprocher la cité angevine de la capitale bretonne. Hier, c'est un nouveau tronçon de 2 km, entre Corps-Nuds et Janzé, qui a été inauguré et ouvert au public. Aujourd'hui, 18 km sont déjà en quatre voies (entre Rennes et Janzé) et 12 km sont en travaux (principalement entre Janzé et Retiers). Pour le reste, les études et les procédures sont en cours. Cela concerne la portion allant de Retiers à Martigné-Ferchaud. Dans le Maine-et-Loire, 7 km ont été inaugurés fin avril.
Les contraintes budgétaires pourraient ralentir les travaux
« Les contraintes budgétaires du département, la réforme de la fiscalité... Nous avons des incertitudes pour l'avenir », confie Philippe Bonnin, vice-président du conseil général.
« Il y a un an et demi, nous fixions la fin des travaux à 2015. » Aujourd'hui, rien n'est sûr. Les travaux se poursuivent mais pourraient être ralentis. Cependant l'axe Bretagne-Anjou comme l'axe Rennes-Redon restent une priorité pour le département. Celui-ci a décidé de maintenir un budget d'investissement élevé : 24 millions en 2010, soit l'équivalent des sommes allouées les années précédentes.
« C'est un enjeu majeur pour les entreprises et le territoire », précise Philippe Bonnin.
Les maires des communes plutôt satisfaits
Les maires des communes concernées par le passage de la quatre voies sont optimistes. Pour le maire de Martigné-Ferchaud, Pierre Jegu, sa commune y gagnera :
« Cela va amener une nouvelle population du fait de l'accès rapide à Rennes. L'implantation d'entreprises dans la commune sera facilitée. »
Un peu plus de scepticisme du côté d'Hubert Paris, maire de Janzé :
« 60 % des actifs de la commune travaillent à l'extérieur, majoritairement sur Rennes. On aimerait bien sûr que cette route amène de nouveaux emplois, de nouvelles entreprises. On ne veut pas que Janzé devienne une cité-dortoir pour aller travailler à Rennes. »
Marion ABLAIN.
Ouest-France